kit rapidled 96 watt

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kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Jeu 14 Aoû 2014 - 10:19

bonjour,
je pense me procurer le kit rapidled non dimmable 96 watts pour me faire une rampe pour mon 180 litres.
il y a plusieurs choses que je ne comprends pas ( je suis vraiment pas doué en électricité).
- il y a un driver lpc60-1050 qui accepte de 3 à 14 leds 3 watts XPG alors que les XPG font 5 watts. De plus ce driver sors une puissance de 50.4 watts
- un driver lpc 30-700 pour 3-14 leds XPE 3 watt qui sors 33.6 watts de puissance
- 24 leds XPE ou XPG au choix
sachant que les white cool sont des XPG 5 w et les bleues des XPE 3watt, que je veux 12 de chaque et monter un driver par couleur, la puissance des leds va dépasser la puissance de sortie des drivers. Puis-je quand même faire le montage ?
j'espère que j'ai bien posé le pb, que c'est compréhensible  Smile 
merci pour votre aide
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Al3an le Jeu 14 Aoû 2014 - 11:01

Je crois que Tonio répondra mieux que moi, mais l'avantage du dimmable c'est qu'il est... dimmable!

Ton driver va délivrer la puissance nécessaire pour faire fonctionner tes XPG, mais du coup tes XPG ne tourneront pas a 5W mais plutôt à 3W. Elles vont ainsi être moins sollicitée et tiendront plus dans le temps. Cela dit d'autre drivers pourraient les faire tourner à 5W.

L'idée étant de ne pas mélanger XPG et XPE sur le même circuit afin d'éviter que toutes tes leds tournent au ralenti.

Ton montage pourra être fait sans souci.Tes XPG tourneront pas a pleine puissance mais c'est pas grave.
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Jeu 14 Aoû 2014 - 11:37

En compléments des explications de Al3an, voici un peu plus de détail.
Les drivers spécialisés pour alimenter les leds permettent d'assurer un courant constant pour un ensemble de leds branchées en série.
La puissance des leds se calcule facilement avec la formule P=UxI (Puissance = Tension x Intensité)

Le driver LPC-35-700 va fournir une intensité constante de 700 mA pour un groupe de leds de 3 à 14 leds branchées en série. La tension du driver va s'adapter au nombre de leds qui seront branchées.
Le driver LPC-60-1050 va fournir une intensité constante de 1050 mA soit 1,05 A pour un groupe de leds de 3 à 14 leds branchées en série.
Les leds XP-E ne supportent pas plus de 1 A donc le driver LPC-35-700 est adapté.
Les leds XP-G ou XT-E supportent jusqu'à 1,5 A donc on peut utiliser un driver plus puissant comme le LPC-60-1050.

La puissance donnée de 5 W pour une XP-G est la puissance maximale : 3,3 V x 1,5 A = 5 W
Si on alimente cette led avec une intensité inférieure, 1,05 A par exemple avec le driver LPC-60-1050, on va avoir la puissance suivante : 3,3 V x 1,05 A = 3,5 W
A cette puissance, la led va moins chauffer et aura une durée de vie supérieure.  Wink
La puissance avec 14 leds sera donc 14 x 3,5 W = 49 W (le driver supporte 60 W donc pas de problème)

Pour les XP-E, on aura : 3,3 V x 0,7 A = 2,3 W
La puissance avec 14 leds sera donc 14 x 2,3 W = 32 W (le driver supporte 35 W donc pas de problème)
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Jeu 14 Aoû 2014 - 11:51

ok, je comprends ( enfin je crois).
le kit ne fais donc pas 96 watts dans cette configuration et est-ce que je peux ajouter des leds pour aller jusqu'à 60 pour les xpg ou suis-je limiter à 14 leds ?
merci à tous les deux pour ces explications  
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Jeu 14 Aoû 2014 - 11:59

14 leds en série sur ce type de driver c'est le maximum.
En effet, la puissance de 96 W annoncée est "commerciale" mais en fait tu auras environ 80 W réel et pour 180 L bruts ça ira très bien.  Wink 
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Jeu 14 Aoû 2014 - 12:01

ok, merci et derniere question ( désolé elles me viennent au fur et à mesure) y-a-t-il un ratio blanc / bleu à respecter pour avoir un bon spectre ?
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Al3an le Jeu 14 Aoû 2014 - 12:55

Oui.
Mais là ça commence a être complexe...  Laughing 
Avec les briglux c'est 50/50 en nombre de led, facile. Mais avec les CREE ce n'est plus pareil...
Il faut calculer 85 % de blanc et 15 % de bleu (et optionnellement 5 % d'UV) et c'est en lumens qu'il faut compter ça pas en nombre de led...

D'autres partent sur un autre ratio, celui-là c'est ce que j'utilise.
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Jeu 14 Aoû 2014 - 15:41

En partie d'accord avec toi Al3an,
Le ratio 50% Blanc froid et 50% Royal Bleu reste toujours possible, qu'il soit en Brigelux ou en Cree. Il faut raisonner en puissance donc si on est sur 80 W, on peut avoir 40 W de Royal Bleu et 40W de Blanc froid.
Ce ratio est classique et à fait ces preuves mais aujourd'hui, avec l'évolution de la technologie led, on peut faire mieux surtout dans le bas du spectre.
L'ajout de led violet à 410-420 nm et de bleu classique à 465-480 nm associé au bleu royal 450-465 nm permet d'avoir un spectre plus large et meilleur pour les coraux.
Donc on peut avoir 35 % de led puissance led en royal bleu + 15 % en bleu et 10 % en violet et les 40% restant en blanc froid.

Il est possible d'aller encore plus loin en ajoutant des leds dans le haut du spectre comme des leds rouges à 620-630 nm avec des leds vertes à 520-535 nm.  Wink
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Al3an le Jeu 14 Aoû 2014 - 15:59

Wink 
On est d'accord...

Il me semblais juste que fred du teich voulait 2 drivers, un blanc et un bleu.

Après effectivement on peu en ajouter afin de relever la couleur des coraux... Il y a beaucoup de possibilités!
(d'ailleurs, je me suis inspiré de ton tableau afin de faire ma rampe led  Wink  )
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Jeu 14 Aoû 2014 - 16:03

Oui, c'est un choix que doit faire Fred.
J'espère que nos informations l'aideront dans sa recherche.  Wink 
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Jeu 14 Aoû 2014 - 17:30

merci les gars, ça m'aide vraiment et ce que je veux, c'est le mieux pour mes futurs coraux.
mais j'ai pas droit à tout avec le kit ( pas royal blue et violet), je vais donc prendre au détail, meme si ça revient un peu plus cher, autant faire les choses comme il faut.
je pense partir sur 10 royal blue et 4 blue sur le driver 35-700
12 cool white et 2 violet sur le 60-1050
le tout monter sur 1 dissipateur 25,5 cm, et 1 de 51 cm accolés
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Ven 15 Aoû 2014 - 16:45

En fait dans la description du kit 96 W, il est précisé : 24 LEDs CREE XP-G ou XP-E au choix parmi cette liste qui renvoie sur la page du choix des leds. Donc tu peux choisir sans soucis une composition avancée.
Les leds violet ne supportent pas plus de 700 mA donc il faudra les mettre sur le driver 35-700.
Les leds XP-E bleu ne supportent pas plus de 1000 mA donc il faudra les mettre sur le driver 35-700.;
Les leds XP-G cool white et les XT-E Royal bleu supportent jusqu'à 1500 mA et pourront aller sur le driver 60-1050 (ou le 35-700).

En partant sur le kit 96 W qui comprend 24 leds et en ajoutant 4 leds, tu peux avoir la configuration maximale avec 28 leds et voilà une suggestion de composition et câblage :
12 leds XP-G cool white + 2 leds XT-E Royal blue en série avec le driver 60-1050
4 leds XP-E blue + 2 leds violet + 8 leds XT-E Royal blue en série avec le driver 35-700

En répartissant bien les leds sur le dissipateur, tu devrais obtenir un bon résultat.  Wink 
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Sam 16 Aoû 2014 - 7:46

merci Tonio pour l'aide et les explications du pourquoi et du comment .
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Ven 3 Oct 2014 - 16:56

bon je reviens vers vous car le projet est sur le point d'aboutir.
j'ai finalement opté pour un kit 96 watt dimmable ( tant qu'à faire !!)
j'ai donc 12 leds cool white, 10 royal blue, 4 blue et 2 violet
j'ai 2 dissipateur, 1 de 51 cm et un de 25, ce qui fait une longueur de 76 cm ( le bac fait 100 cm), pour 15 de large.
pourriez-vous m'éclairer ( c'est le cas de le dire) sur la façon de disposer les leds selon la couleur pour avoir un beau rendu.
merci de votre aide

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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Ven 3 Oct 2014 - 21:47

Bonsoir Fred,
Ton choix de led est excellent.
Tes dissipateurs représentent un rapport de 1/3 et 2/3 donc c'est simple :
Dissipateur 51 cm avec 8 cool white, 7 royal blue, 3 blue, 1 violet
Dissipateur 25 cm avec 4 cool white; 3 royal blue, 1 blue, 1 violet
Il faut que tu disposes tes leds de façon à avoir une bonne répartition des couleurs. Wink
Une idée : sur 2 lignes par largeur sur les 15 cm avec une alternative blanc/bleu avec le violet au mileu ...
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Sam 4 Oct 2014 - 7:57

ok, merci beaucoup
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Mer 12 Nov 2014 - 9:50

bon alors, comme je change de cuve ( je passe à 262 l/brut), j'ai commandé d'autres leds et un driver directement chez rapidleds. J'ai fais ce calcul mais si quelqu'un de calé pouvait le vérifier, ce serait cool.
au final, il y aura :
18 wp-g r5 5w cool white    5w/1.5A = 3.3 v        3.3*1.3 = 4.33          4.33*18= 77.94
18 xt-e royal blue 3w          3w/1.5A = 2v            2*1.3 =    2.6           2.6 *18= 46.8
4 xp-e blue 3 w                  3w/1A    =3v             3*0.7=    2.1           2.1*4  =   8.4
2 violet 3w                         3w/0.7 = 4.28v      4.28*0.7= 3                   3*2 = 6      
                               
                                                                                              total         139.14 watts


est-ce que je me suis trompé ou pas ?
merci beaucoup
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Cacao le Mer 12 Nov 2014 - 9:59

fred du teich a écrit:
3.3*1.3 = 4.33          4.33*18= 77.94
2*1.3 =    2.6           2.6 *18= 46.8
3*0.7=    2.1           2.1*4  =   8.4
4.28*0.7= 3                   3*2 = 6      
total         139.14 watts


A quoi correspondent les unités pour ces chiffres ?

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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Mer 12 Nov 2014 - 10:19

ah oui, j'ai pas remis les unités
pour le premier :
   3.3 V * 1.3 A = 4.33 watts                  4.33 watt* 18 leds = 77.94 watts
et ainsi de suite Wink
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Mer 12 Nov 2014 - 17:25

Bonjour Fred,
Il y a une petite erreur sur les Royal Bleu qui auront la même puissance que les cool white donc 5 W (1,5 A x 3,3V).

Pour 260 L, tu peux partir sur environ 130 à 140 W au total.
Tu pourras donc diminuer un peu l'intensité dans les circuits pour gagner en échauffement et en longévité des leds.  Smile
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Mer 12 Nov 2014 - 17:47

ok, je croyais que les royal blue faisaient 3 watts à 1.5 A
merci
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Mer 12 Nov 2014 - 19:25

bon de toute façon, je me suis gouré dans les calculs, car toutes mes royal blue de la rampe actuelle ne sont pas sur 1.3 A.
pour l'instant, j'ai 12cool white et 2 royal blue sur driver 1.3 A et 8 royal blue, 4 blue et 2 violet sur driver réglé à 0.7 A

donc les  xp-g cw  4.33 x 12 = 51.96
           2 xt-e rb   2.6 x 2   = 2.6

           8 xt-e rb   1.4 x 8   = 11.2
           4 xp-e b    2.1 x 4   =  8.4
            2 violet     3   x 2    = 6           total 1: 82.76 watt
         

je rajoute 6 cw et 8 rb sur driver 1.3 A
               4.33 x 6 = 25.98
                2.6  x 8 = 20.80                  total 2       46.78


                                                         total 1+2                     129.54


ceci, en  comptant les royal blue à 3 watt à 1.5 A

c'est ok ?
apres, je comprends pas trop l'histoire de puissance.  les leds ont une puissance maximale propre à une certaine intensité ou plus l'intensité est forte, plus la puissance de la led est forte.  S'il y avait un driver à 1.7 A ( par exemple), les leds xp-g feraient-elles plus que 5 watt ? ( meme si elle grilleraient)
désolé de vous assommer de questions, j'essaye de comprendre le truc.

le 13/11
j'ai ma réponse, je viens de contacter aqualight solution, les XT-E royal blue font bien 3 watts drivées à 1.5 A
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Jeu 13 Nov 2014 - 18:03

Bonsoir Fred, je vais détailler un peu plus cette puissance des leds car c'est pas si simple effectivement ...  Wink

La puissance des leds est indiquée par rapport au valeur maximale admissible.
Le calcul reste classique : P=UxI
Voici plusieurs exemples :
Led bleue XP-E : 1000 mA maxi, à cette intensité la tension sera de 3,5 V d'après Cree donc cette led fait en fait 3,5 W
Led Blanche XP-G R5 : 1500 mA maxi, à cette intensité la tension sera de 3,25 V d'après Cree donc cette led fait 5 W
Led XT-E Royal Bleue : 1500 mA max, à cette intensité la tension sera 3,40 V d'après Cree donc cette led fait bien 5 W

Voici ici la fiche technique de cette led XT-E Royal Bleue :  fiche Cree XT-E

Dans la fiche, tu as les caractéristiques exactes de la led.
On voit bien en page 2 que Cree donne 3,4 V pour 1500 mA maxi soit donc une puissance de 5W.

Si on reviens à tes calculs, j'ai arrondi les calculs pour simplifier, voila ce que ça donne.
Pour le circuit 1 à 1,3 A avec 12 cool white et 2 royal bleu tu auras :
12 leds XP-G cw P=UI=3,2 V x 1,3 A = 4,2 W x 12 = 50 W
2 leds  XT-E rb   P=UI=3,2 V x 1,3 A = 4,2 W x 2 = 8 W

Pour le circuit 2 à 0,7 A avec 8 royal bleu, 4 bleu et 2 violet tu auras :
8 leds XT-E rb  P=UI=3,2 V x 0,7 A = 2,2 W x 8 = 18 W
4 leds XP-E b   P=UI=3,2 V x 0,7 A = 2,2 W x 4 = 9 W
2 leds Violet    P=UI=3,5 V x 0,7 A = 2,5 W x 2 = 5 W

Donc au total, tu auras avec ces réglages des drivers :
circuit 1 = 58 W
circuit 2 = 32 W
Total = 90 W

Si on rajoute un circuit à 1,3 A avec 6 cool white et 8 royal bleu tu auras :
6 leds  XP-G cw P=UI=3,2 V x 1,3 A = 4,2 W x 6 = 25 W
8 leds  XT-E rb   P=UI=3,2 V x 1,3 A = 4,2 W x 8 = 34 W
Donc tu ajoutes 59 W soit au total avec les 2 autres circuits 149 W.  Cool
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  fredC le Jeu 13 Nov 2014 - 19:44

super, merci Tonio.
j'ai bien compris du coup mais ce qui m'a mit dedans, c'est qu'ils annoncent 3watts pour la royal blue. Je vais renvoyer un message à aqualight solution pour leur dire.
donc en calculant bien, la xp-g fait un poil moins de 5( 4.925) et la xt-e, un poil plus (5.10) Very Happy
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Re: kit rapidled 96 watt

Message  Tonio125 le Ven 14 Nov 2014 - 3:27

Oui, c'est ça. Smile

Mais il faut arrondir en se rappelant que le 0,5 W de led pour 1L reste approximatif comme base de dimensionnement.
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