Rampe pour bac à gomick

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Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Lun 19 Mar 2012 - 9:19

Bonjour,

Comme indiqué dans le post dédié à mon projet, j'ai donc fait l'acquisition d'un bac dont voici les dimensions :

Long : 68
Larg : 55
haut : 62 (hauteur d'eau 55 à peu près)

Actuellement, il y a une rampe HQI que je souhaite revendre et j'aimerai la remplacer par une rampe fait maison avec Led.

Voici le "cahier des charges" :

- Rampe ultra plate pour ne pas qu'elle dépasse de la hauteur du bac (doit avoir environ 4/5 cm entre les renforts latéraux et le haut du bac
- Plusieurs circuits pour des allumages/extinction en douceur ou dimmable peu-être ?

Niveau puissance, j'aimerai avoir la possibilité d'avoir l'équivalent d'un HQI 250w, soit environ 15000 lumens.
Si j'ai bien compris, les leds actuelles les plus performantes permettent d'avoir du 120/140 lumens/watt, right ? Donc si je prends des leds CREE 3w, il m'en faudrait ; (15000/130) / 3 = 39 leds. C'est bien cela ?

partant de cela, pourriez-vous m'aider à monter ce projet en me donnant les liens que vous connaissez et votre analyse ?

Dissipateur ?
Alimentation ?
Qu'est-ce qu'un driver ? Est-ce différent d'une alimentation ?
prix de revient de l'ensemble ?

Merci d'avance !





gomick

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Joé le Lun 19 Mar 2012 - 14:14

Hello,

Voici trois liens pour te faire patienter:

http://www.rapidled.com/ultra-premium-retrofit-kits/

http://www.aquastyleonline.com/

http://www.lumitronix.fr/High-Power-LEDs/

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Tonio125 le Lun 19 Mar 2012 - 16:12

Bonjour Gomick,
Ton bac fait 230 L et donc ton calcul en led est bon avec environ 40 leds haute performance (de type XP-G R5 pour les blanches et XP-E ou XT-E pour les royal bleus) soit 120 w en tout.

Tu as ce kit chez RapidLed qui correspond à peu près à la cible :
http://www.rapidled.com/48-ultra-premium-led-do-it-yourself-retrofit-kit-non-dimmable/
Il est un peu au dessus en puissance mais ça plaira au sps. flower

Dissipateur ?
Il te faut 2 dissipateurs de 1 mètre de ce type (ou équivalent) pour absorber la chaleur des leds :
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=543_544_1140&products_id=25560

Alimentation ?
Il y a 4 drivers Meanwell dans le kit.

Qu'est-ce qu'un driver ? Est-ce différent d'une alimentation ?
Une alimentation fournit une tension constante en volt et un driver fournit un courant constant en mA.

prix de revient de l'ensemble ?
335 $ pour le kit + frais de port et de douane
106 € pour les dissipateurs
xx € pour les accessoires
Donc environ 450 € pour le tout

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Lun 19 Mar 2012 - 16:35

Super ! merci Tonio, j'attendais ta réponse avec impatience !

Je vois que le même kit "dimmable" est un poil plus cher mais pas trop :
http://www.rapidled.com/48-ultra-premium-led-diy-kit-with-dimmable-drivers/

Faut-il un genre d'automate pour gérer l'aspect dimmable ?

Ces leds-là n'existent pas en Europe ? Franchement les frais de port & douane ça me fait un peu suer pale

Encore merci ^^

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Tonio125 le Lun 19 Mar 2012 - 17:19

Pour le kit dimmable, il y a 2 solutions:
Soit un mode manuel (prendre les drivers modèle D) et tu diminues manuellement la luminosité avec un potentiomètre : http://www.rapidled.com/diy-2-color-dimming-kit/
ou un mode plus automatisé (prendre les drivers modèle P) et la tu as ce contrôleur : http://www.rapidled.com/ddc-01-pwm-controller/ ou un arduino.

Pour trouver ces leds en France, c'est pas facile. Regarde chez RadioSpare mais je ne suis pas sur que tu trouves exactement la bonne référence.
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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Joé le Lun 19 Mar 2012 - 20:17

Tu trouveras des leds équivalentes au Cree, mais de marque Lumiled Luxéon (Philips). Pas d'inquiétude, il s'agit du concurrent direct de Cree. D'ailleurs Alpheus utilise un mixte Cree et Luxéon. J'ai trouvé ce site allemand qui vend des leds Luxéon:

http://www.lumitronix.fr/High-Power-LEDs/Lumileds-LUXEON-LEDs/LUXEON-Rebel-LXML-PWC1-0120-kaltweiss-252lm-avec-platine-Star.html

Ps: Attention, il faut les prendre avec platine.

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Lun 19 Mar 2012 - 20:22

Ouch ... à ce prix là, autant prendre aux USA, car le kit et complet, là y'a que les leds Mad

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Joé le Mar 20 Mar 2012 - 9:32

Bonjour Gomick,

Le modèle que je t'ai montré est l'équivalent des leds rapidled à 9.00 euros: http://www.rapidled.com/cree-xm-l-cool-white-t6-led/
En revanche le kit est basé sur les leds suivantes:
http://www.lumitronix.fr/High-Power-LEDs/Lumileds-LUXEON-LEDs/LUXEON-Rebel-LXML-PWC1-0100-weiss-180lm-avec-platine-Star.html
http://www.rapidled.com/cree-xp-g-r5-cool-white-3w-led-on-star/
Du coup, la différence n'est pas si énorme que ça!

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Joé le Mer 21 Mar 2012 - 15:09

Petit rectificatif (grâce à notre ami Tonio Wink ). Les leds Luxéon LXM PWC1 0100 font 100lm à 350 mA alors que les leds Cree XP-G R5 Cool White 3W LED sont à 139lm/350 mA.
Conclusion, les leds CREE sont les plus performantes aujourd'hui et surtout les moins chères.
Petite précision importante pour Gomick, la société Alpheus m'a formellement déconseillé d'installer une rampe led à 5cm de la surface de l'eau. Il préconise un minimum de 15cm afin d'assurer une ventilation correcte.

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Jeu 22 Mar 2012 - 17:02

Un truc que je pige pas. Dans un autre post, tu me dis ceci :

Joe a écrit:il s'agit de leds Bridgelux 3w qui font 180 à 200 lm à 700mA. Une led Cree XPG 3W fait 139lm à 350mA, 260lm à 700mA et 340 à 1A. La Cree est donc la plus puissante.

or, si je prends le lien donné par Tonia, l'alim des leds blanches est en 1050 Ma, donc potentiellement 340 lm/watt. C'est bien ça ?

Donc si j'ai besoin de 15000 lm, ça me fait plus que 15 leds ....ou j'ai râté un truc scratch

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Joé le Ven 23 Mar 2012 - 12:17

Bonjour Gomick,

Non, c'est 340lm pour 3w. Il faut compter 44 leds blanches en sachant que les leds bleues font seulement 30 à 40lm/3w et qu'elles servent uniquement à accentuer la couleur bleue. En théorie, elles ne rentrent pas dans le calcul de la rampe. Petite précision, l'alimentation d'une led au maximum de ce qui est préconisé par le constructeur diminue sa durée de vie.

Je suis actuellement dans le même cas que toi. Je réfléchis au meilleur compromis afin d'augmenter la puissance d'éclairage de mon bac qui fait 400l. Aujourd'hui, il fonctionne toujours avec 4 tubes T5 de 45w, mais avec une galerie fermée (pas d'évaporation).

Les rampes leds sont une alternative intéressante, mais il y a quand même quelques inconvénients. Il faut les refroidir et l'achat d'une rampe ou d'un kit représente un budget assez important.

En fait, j'hésite encore sur une rampe T5 ou une rampe led en raison de certaines contraintes.

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Tonio125 le Ven 23 Mar 2012 - 19:38

Bonsoir les amis,
J'étais en déplacement toute la semaine donc pas trop le temps de suivre les posts.
Pour le calcul de la puissance, je reprend ce qu'on avait dit au début :
Ton bac fait 230 L et donc tu as besoin d'environ 120 w de leds haute performance (de type XP-G R5 pour les blanches et XP-E ou XT-E pour les royal bleus) soit donc 40 leds de 3 w. Tu peux être un peu au dessus si tu veux et donc un kit de 48 leds sera parfait.
On a pas d'information précise sur la puissance en lumens des Cree XP-E Royal Blue mais même si il est inférieure à celui d'une blanche, il faut partir sur le principe que l'énergie utile pour la photosynthèse est quasiment identique. ( cf Jean-Louis Cuquemelle)
Donc pour ton besoin si tu pars sur un kit de 48 leds, tu peux prendre 24 x XP-G R5 + 24 x XT-E Royal Blue ou XP-E.

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Joé le Sam 24 Mar 2012 - 11:04

Bonjour Tonio,

J'ai ma petite idée sur la question, mais d'après tes calculs pour un bac de 400l il me faudrait 2 kits de 48 leds. Le ratio 24/24 des leds est-il judicieux? Pour en revenir à Jean-Louis Cuquemelle il utilise à chaque fois le double de leds bleues pour ses kits. Pourquoi?
Autre observation, le nombre de lumen de ses kits est souvent inférieur de 10000lm au calcul théorique de 60lm par litre d'un aquarium. Exemple, si je prends le volume de mon aquarium:
400 x 60lm =24000 lm
Le kit de 51W d'Alpheus: 3564 x4 =14256 lm
http://www.alpheus-aquarium.com/boutiqueLED.htm

J'ai comme l'impression que le flux radiométrique d'une led est très important dans le calcul d'une rampe.

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Tonio125 le Sam 24 Mar 2012 - 16:16

Bonjour Joe,
Si on revient sur le kit 51 w d'Alpheus, il y a 6 leds blanches XM-L et 12 leds Royal bleues car la puissance des blanches dans l'application d'Alpheus est 2 fois celles des bleues.
Voici un extrait des caractéristiques :
Caractéristiques électriques 51 Watts
Caractéristiques lumineuses 3565 lumens / 21850 mW
Equivalence HQI 112 Watts

Donc il faut comprendre que l'on a 3565 lumens pour le flux blanc (6x594 lm) et 21850 mW (12x1,8w) pour le flux Royal bleue.
Comme on le disait précédemment, le nombre de lumens en royal bleue n'est pas donné, il est exprimé en mW.
Ce kit de 51 w donne bien l'équivalent d'une source lumineuse HQI de de 112 Watts soit environ 112x60= 6720 lumens.

Pour ton 400 litres, 4 kits de 51 watts Alpheus (soit 204 w de leds hautes performances) seront parfaitement adaptés et tu auras 24 leds blanches et 48 leds Royal Bleues et donc en lumens 4x6720 soit 26880 lm.
Si tu pars sur le kit Rapidled avec les XP-G R5 qui sont moins puissantes que les XM-L utilisées par Alpheus, tu prends 2 kits de 48 leds (48 blanches et 48 R Bleues en sachant que tu seras un peu au dessus du calcul. cqfd Wink
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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Joé le Sam 24 Mar 2012 - 19:27

Merci Tonio pour ton analyse Wink . J'espère que cela va aider notre ami Gomick pour son futur projet. Quant à moi je vais ouvrir un autre post pour mon aquarium afin de ne pas trop croiser d'information avec le bac à Gomick.

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Sam 24 Mar 2012 - 19:58

oui ça m'aide énormément ! merci pour vos remarques et commentaires, c'est très très enrichissant !

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Sam 14 Avr 2012 - 12:40

Bon faut que je me bouge pour la rampe LED Smile

J'aimerai bien ce kit là :
www.aquastyleonline.com/products/48--LEDs--DIY-Dimmable-Kit.html

j'ai pris un dimmable car par la suite j'aimerai piloter l'allumage/extinction.

Qu'en pensez-vous ?

Dans ce kit, on a plusieurs choix, voici les miens et entr ( ) les autres proposés :

Led color : 24 blancs / 24 bleus (48 blanc, 36 blanc-12 bleu, 18 blanc-30 bleu, 16 blanc-32 bleu, 48 bleu)
Couleur blanc :50% 10000k, 50% 6500k (All 10000k, All 6500k, All 4500k, 50% 10000k, 50% 4500k, 50% 6500k, 50% 4500k)
Optic : 60° (45° - 80°)

Que pensez-vous de mes choix ?

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Tonio125 le Dim 15 Avr 2012 - 0:36

Intéressant ce kit Gomick et pas très cher.
Led color : 24 blancs / 24 bleus parfait pour moi
Couleur blanc :50% 10000k, 50% 6500k C'est soit 100% 10000k ou comme tu l'as prévu. Tu devrais avoir un blanc moins froid avec des couleurs rouges/jaunes/oranges qui ressortent mieux. (c'est dommage qu'on ne puisse pas choisir 70% 10000k, 30% 6500k)
Optic : 60° ça dépend de la hauteur de ta rampe. Tu vas devoir suspendre ta rampe et ajuster la hauteur pour avoir une bonne diffusion de la lumière sur toute la surface de ton bac. Plus l'angle est petit, plus tu montes la rampe. Avec un angle de 60°, tu es dans la moyenne des 3 optiques proposés.
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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Dim 15 Avr 2012 - 1:07

Super merci Tonio Wink

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Dim 15 Avr 2012 - 9:40

Commande passée ce matin, j'ai pris 2 dissipateurs aussi Smile

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Tonio125 le Dim 15 Avr 2012 - 12:24

Bon, maintenant il faut attendre que ça arrive jusqu'à chez toi. Smile
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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Mar 17 Avr 2012 - 17:28

Ship date : Apr 17, 2012

Estimated delivery : Apr 20, 2012 by 6:00 PM

cheers

on paye comment les droits de douane ? chèque ?

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  Tonio125 le Mar 17 Avr 2012 - 17:37

Tu les paies au transporteur donc à UPS si c'est eux qui livre ou à la poste si ça transite par eux.
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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Ven 20 Avr 2012 - 15:27

Voilà comme dit dans l'autre post (celui qui présente le bac et le projet de manière plus générale), j'ai reçu ce matin le colis complet, par FEDEX, sans Frais de douanes.

Voici le matos,

Dissipateur (faudra que j'y mette des ventilos, sont un peu "légers") :


Les fils (bleus sur le bleu, noir sur le noir I love you )


les optiques. j'ai finallement pris des 80°


Pâtes thermiques, système de suspension, connecteurs, 2 potentiomètres, testeur de leds à piles


Les 2 drivers


Et le plus beau pour la fin, les leds avec quelques pièces de rechange, plutôt sympa !

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Re: Rampe pour bac à gomick

Message  gomick le Sam 21 Avr 2012 - 9:57

Bon Tonio, je vais avoir besoin de tes connaissances pour m'aider à monter cette rampe Smile

Je vois sur le site aquastyle qu'il faut les monter en parallèle, c'est bien ça ? On me parle d'équilibrer les tensions aussi ... je vois certains schémas avec des résistance aussi ?

Eclaire moi stp lol!

gomick

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