Projet Jaubert 1200l

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Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 0:12

Bonsoir tous le monde!

Je viens vous exposer mon projet d'aquarium Jaubert.

Je pense débuter tout ça l'an prochain, mais comme j'aime bien me documenter et me conforter, ou être conforté, dans mes choix avant de réaliser quelque chose, ce n'est pas un soucis de patienter.
D'autant plus que le projet principal est la construction de ma maison donc la patience est un passage obligé...

Le Bac en lui même sera un 1200L (hors volume du gravier) de 250x80x70 de haut. Visible des quatres faces si possible.

Je compte utiliser:

Mon eau de conduite (de bonne qualité) passé par ultra-filtration.

Du sel Instant Ocean non enrichi et des Bactéries BIOGRO marine.

Pour le plenum, 2 cm environ avec des grilles Ducatillon recouverte d'une moustiquaire.

Pour le sable, 260Kg d'Aragalive Special Grade de chez CARIBSEA. La granulométrie est elle bonne? Peut être que le mélanger avec un autre plus gros, ou un plus fin, serait meilleur?

Pour le décor, 120kg de roches vivantes Alvéo de chez Biocorail, car je suis en accord avec cette volonté de ne pas piller nos océans de leur trésors.
J'ai vu qu'il existe des Alvéobase, je compte les utiliser pour poser les roches dessus afin d'éviter une mauvaise percolation du sable.

Pour le brassage, 2 Vortech MP10, à l'opposé l'une de l'autre. Orienté vers le haut du bac pour évité le fameux film gras..

Pour le chauffage, 2 TITANIUM HEATER de 300 W relié à Controlleur De Température Aqua Medic.

Et enfin pour l'éclairage, deux rampes 300W RAZOR en 10.000K°.

Dites moi si j'ai oublié quelque chose..  Wink

Il me reste quelques questions, par exemple quand est il de l'utilisation de RAH ou RAC? Je vois que certains en utilisent, mais je crois pas que cela n'est pas indispensable avec la méthode Jaubert non?

Et ensuite qu'en est il au niveau des produits et de la fréquences d'utilisation? En clair qu'est ce qu'utilise généralement un "Jaubertiste" ?

Merci pour vos lumières! Je ne vous cache pas que j'aurais certainement d'autres questions. Very Happy


Dernière édition par iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 12:07, édité 2 fois

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Julien.a le Sam 15 Aoû 2015 - 9:45

Très beau projet

Le jaubert serai dans la cuve ?
Pour moi qui aime le brassage je trouve que 2 mp10 serai trop juste pour toute la longueur ...

L'éclairage tu pourrai avoir mieu et moins chère en le faisant toi même

Je pense qu'un rah minimum car sinon ton calcium descendra rapidement
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Julien.a

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 10:03

Merci pour ta reponse.

Effectivement le Jaubert serait la cuve principale.

J'aurais bien mis 2 MP40 mais je ne voudrais pas qu'un brassage trop important soit nefaste au processus de filtration.

Sur mon ancien bac d'eau douce, j'avais une rampe LED homemade relié a des cartes de puissances et un arduino, effectivement c'etait un super rapport qualité/prix,  cependant cette fois j'aimerais quelque chose de plus plug and play et la finition qui va avec.

Un RAH s'installe bien entre une réserve d'eau osmosée et un osmolateur? Dans ce cas, les apports en calcium se font donc en meme temps que les remises à niveau?
Mon bac sera fermé par deux plaques de verre ou autre, afin de limiter l'évaporation justement, dans ce cas l'utilisation du RAH combiné à l'osmolateur sera un soucis, car l'évaporation limitée, va limiter les apports en calcium.. non?!

Merci

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Al3an le Sam 15 Aoû 2015 - 13:49

Shocked
Joli projet!

Pour le sable je ne le connais pas.Les données constructeur parlent du sable "spécial reef", je trouve pas le spécial grade. Mais si c'est la même granulométrie ça risque d'être un peu trop petit.

Oublies pas la grille plastique mailles large au milieu de ta couche de sable (pour éviter une oxygénation des couches profondes par les animaux fouisseurs.

Tu ne parles pas d'osmolateur?

Concernant le brassage, tel certains refusant de piller les mers à la recherches de PV, je suis un anti Vortech... Je trouve que le prix est exorbitant par rapport au matériel. N'a tu pas envisager un masxspect gyre 150? Assez récent efficaces, discret et silencieux.

Ton Ca descendra si tu peuple généreusement en SPS. Quel est ton projet de peuplement?
Un RAH est le plus simple a mettre en oeuvre, on est pas mal à l'utiliser en Jaubert. Mais rien ne t'empèche de t'orienter par la suite vers du bailling (euh... Pour 1200l. je ne pense pas...) Ou un RAC (plus complexe à utiliser et c'est un peu l'usine à gaz, d'ailleurs j'ai toujours pas piger le fonctionnement de cette machine de mort...)
RAH + osmolatioon, même avec un couvercle devrait le faire. Faut pas oublier que l'eau s'évapore quand même et que ton sol va libérer un peu de Ca.

Pour l'éclairage les razor en 300W sont bruyantes. Mais pour le reste la question reste large...
Il y a de bonnes marques mais un chouilla chere: giesemann (les Pulzar surtout, très bon rendement) ou Alpheus?

Enfin, je crains quand même que même avec des pompes orientées vers la surface (même ces Vortech) sur ta longueur tu ai quand même un film gras... Pourquoi pas un petit filtre de surface à l'opposé de ta pompe de brassage?

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Niko74 le Sam 15 Aoû 2015 - 14:30

Hello,

Oui beau projet effectivement ^^......
ALors en cas, j'ai une Vortech MP10 à vendre Wink Fais signe si jamais

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 15:00

Merci Al3an pour ton aide! Wink

Le sable est d'une granulométire de 1 à 2mm, ce serait trop petit?
Si oui, mieux vaut il abandonner ce sable et le remplacer par du 2/4mm? ou plutot le mettre en couche de 5 cm sur le dessus avec un plus gros en dessous? (+ separation avec moustiquaire)

Faut-il un deuxiéme grille à mi-epaisseur de la couche de sable même si on utilise qu'un seul type de sable?

Effectivement j'ai oublié l'osmolateur, justement un modéle à conseiller stp? Car entre les capteurs mecaniques, optiques ou autres on s'y perd un peu.

En ce qui concerne Vortech je suis d'accord avec toi, le prix est excessif, mais le concept avec le moteur dehors et donc une pompe plus petite dedans le bac, ainsi que les batteries facilement connectable me séduisent pas mal.

En eau douce j'avais des pompes de brassage Wiltec, 6000l/h, 40€, j'en étais trés content, mais l'esthétique était critiquable..
Je suis aller voir la Gyre 150 dont tu me parles, c'est génial je trouve.. Idea Par contre je vais devoir la régler pas trop fort car ça envoi un max... (ou prendre un XF130, 6000l/h à fond) mais j'adore l'effet de houle obtenu!
Donc adieu Vortech..

Mon projet de peuplement sera un mix entre coraux moux et durs, le CAF aime les SPS.. Embarassed
Tu as raison, je trouve aussi que RAH + osmolateur serait le plus simple. je vais donc voir ce que je trouve comme produit.

Pour la rampe LED, c'est la jungle, avec des prix du simple au triple..
Mon bac sera en séparation de pièces, avec la façade qui donnera sur le salon et les 3 autres faces dans une piéce qui sera surement une salle de jeux pour mon fils. Les rampes LED seront donc dans cette pièce, le bruit ne serait donc pas forcément un problème, mais je vais tout de même essayer d'en entendre tourner une pour me faire une idée précise, merci encore pour l'info!

Pour le filtre de surface tu parle d'un aspiratuer comme le Nano Cleaner 3165 de chez TUNZE?
Et donc tu ne mettrais qu'une pompe de brassage?

Beaucoup de questions tout ça.. désolé.. Embarassed

Edit: Merci pour la proposition Niko  Wink  mais pour le moment j'ai une année d'économie qui m'attends.

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  irenedelse le Sam 15 Aoû 2015 - 15:58

Ambitieux, comme projet, mais si le résultat final est au rendez-vous, ça va en jeter ! Smile

Le sable est d'une granulométire de 1 à 2mm, ce serait trop petit?
Si oui, mieux vaut il abandonner ce sable et le remplacer par du 2/4mm? ou plutot le mettre en couche de 5 cm sur le dessus avec un plus gros en dessous? (+ separation avec moustiquaire)
Si tu utilises des sables de granulométrie différente, il vaudrait mieux mettre le plus fin en bas pour éviter qu'il colmate les mailles du filet. Du moins, c'est comme ça que je ferais.


Faut-il un deuxiéme grille à mi-epaisseur de la couche de sable même si on utilise qu'un seul type de sable?
Ce n'est pas obligé, mais recommandé : la deuxième grille est là pour empêcher les animaux fouisseurs de perturber les couches profondes du sable.


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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Al3an le Sam 15 Aoû 2015 - 16:57

Pour le filtre de surface, le tunze présenté ou l'eheim skim 350. C'est l'idée en tout cas.

1 à 2 mm, ça risque de faire short. c'est faisable néanmoins. Du 2-4mm est plus facilement préconisé (moins de risque de passer dans le plénum ou d'obstruer une grille). Il vole moins aussi...

Si tu souhaites mélanger différents sable tu peux mettre le plus fin en dessous.

Pour la grille pas mieux que Iren. Conseillée pour les fouisseurs.

Osmolateur? Je suis un grand fan de DIY, donc je connais pas trop les modèles du marché... Il semble que le tunze soit bien. Celui à bas prix d'europrix aussi...

La rampe led, oui c'est une vrai jungle pour dégoter ce qui plait... Maxspect ont effectivement fait leur preuve, le résultat devrait être pas mal. Mais si tu as l'occasion d'en voir tourner (en 300W ou les autre) hésites pas, c'est un investissement mieux vaut s'informer avant...

Le nombre de pompe dépend de ce que tu souhaites mettre. En Vortech, j'en mettrais 2 l'une en face de l'autre (mais cela ne m'arrivera jamais! Very Happy ) En Jebao ou tunze je parierais presque sur 4 vu la surface que tu devras couvrir. En maspect gyre, une seule réglée au mini de débit.
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 18:04

C'est sympa, vous m'avez fais avancer sur bien des points!

Donc finalement je mettrais du sable en 2-4mm ou du west carribean reef 1/5 mm aussi de chez CaribSea, mais pour le moment pas moyen de trouver du 2-4mm. Et une grille en plus à 3cm de la surface du sable.

Pour le filtre de surface et l'osmolateur, je vais partir sur les produits Tunze et pour le brassage je prendrais la XF150.

J'ai regardé du côté des RAH par contre, alors là je suis un peu perdu...

J'aimerais me servir de l'osmolateur avec le RAH, par contre tous les modéles sont ils compatible avec un osmolateur?
Etant donné que les ajouts de calcium seront donc obligatoirement fait en fonction de l'évaporation du bac, et que le sol va libérer aussi du Ca, je pense que je ne saurais, que lorsque le bac sera en route, si les apports sont nécessaire.

Encore merci Wink

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Joé le Sam 15 Aoû 2015 - 18:40

iDub33 a écrit: Etant donné que les ajouts de calcium seront donc obligatoirement fait en fonction de l'évaporation du bac, et que le sol va libérer aussi du Ca, je pense que je ne saurais, que lorsque le bac sera en route, si les apports sont nécessaire.

Effectivement et il est parfois nécessaire d'utiliser simplement une petite pompe doseuse pour injecter du magnésium afin que le Ca remonte plus rapidement.

@+


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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 18:42

En fait du balling mais juste sur le Ca? C'est peut etre même encore plus simple?
Enfin tout dépend la demande en Ca.

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Joé le Sam 15 Aoû 2015 - 18:50

Oui, c'est du balling, mais tu injectes juste du chlorure de magnésium hexahydraté.

@+
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Julien.a le Sam 15 Aoû 2015 - 18:54

Pour le rah tout dépendra aussi du nombre de coraux dur que tu mettra ! Se sont de grand consommateur

Je ne te conseil pas pas de prendre une gyre si tu as le jaubert dans ton bac car sa envoie de trop ! Elle va bouger ton sable constamment je serai plus du genre 4 RW 15 de chez jebao voir les RW 20 ou si tu veux rester du côté ecotech
2 mp 40 sur les côtés ( une de chaque coté ) et 2 mp 10 au milieu mais je trouve que sa fait chère .... En plus j'ai entendu dire qu'elle fessait du bruit ....


Pour la grille elle n'est pas obligatoire Laughing

Pour losmolatoin oui il son tous compatible suffit de brancher en série du RAH
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 19:03

Je vais me renseigner sur le balling, dans un premier temps ce sera surement une bonne solution à moindre coût (..?!).

Joé a écrit:Oui, c'est du balling, mais tu injectes juste du chlorure de magnésium hexahydraté.

@+
Du Reef Advantage Calcium de chez SEACHEM, c'est pareil?

Une Gyre c'est réglable, bien sur je ne compte pas la régler sur 18000l/h, j'ai vu des vidéo et effectivement ça envoi, mais comme tout il y a un juste milieu à trouver je pense. En plus on peut orienter vers la surface aussi je crois..

J'ai prévu d'ailleurs de mettre les coraux qui demanderont le plus de brassage du côté où sera la pompe, car comme le brassage est limité en Jaubert il va falloir que je sois vigilant à ça.

Pour l'osmolation et le RAH pas moyen de trouver un schéma simple pour le branchement.. mais si je commence par le balling j'ai le temps de trouver.

Pour la grille, je préfére en mettre une, mieux vaut prévenir que.... Crying or Very sad


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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Julien.a le Sam 15 Aoû 2015 - 19:14

Pour brasser correctement tes 2,5 m par 80 pour moi tu devra la mettre au Max ... Sinon je vois pas
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Joé le Sam 15 Aoû 2015 - 19:19

iDub33 a écrit:
Du Reef Advantage Calcium de chez SEACHEM, c'est pareil?

Non, c'est du Ca et non du magnésium. Tu peux trouver le Mg chez Tridacna.

@+
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 19:22

Ah oui mince....

J'ai trouvé ça sinon

http://www.aquariophile-services.fr/balling-aquafair/545-magnesium-chlorure-hexahydrate-mgci2-1kg.html


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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 19:23

Julien.a a écrit:Pour brasser correctement tes 2,5 m par 80 pour moi tu devra la mettre au Max ... Sinon je vois pas
Là, tu marque un point..

Si quelqu'un peut nous aider pour le brassage je prends.. lol!

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Julien.a le Sam 15 Aoû 2015 - 19:36

Pour moi il en faudrai mini 4

Comme je tais dis soit chez jebao 2 RW 20 sur les côté + 2 au centre en RW 15 ou équivalent chez ecotech
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 20:38

D'accord, mais en Jaubert il ne faut pas brasser a plus de 5x le volume du bac non?

Alors je ne sais plus..

Ou alors deux XF-130..?

Sinon, j'ai enfin trouvé un schéma comme je voulais, pour l'utilisation de l'osmolateur et du RAH


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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Julien.a le Sam 15 Aoû 2015 - 21:22

Pour moi le flux des gyres vont brasser ton sable regarde le flux qu'elle on

Pour losmolateur banché sur le RAH c'est bien ça
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Al3an le Sam 15 Aoû 2015 - 21:29

Pour le principe du schéma, c'est tout à fait ça.

Pour le brassage les 5x le volume du bac c'est le théorique. On est nombreux à brasser plus fort avec de bons résultat. Jusqu'à 20x par exemple.

Après le choix du brassage reste personnel; esthétique et économique.
A toi de voir ce que tu souhaites:
discret? (Vortech ou gyre)
Silencieux ? (gyre ou jebao)
Fiable sur le long terme? (Vortech, tunze)
Economique? (Jebao, peut être gyre vu le nombre de pompes nécessaires)

Ce que je peux te dire c'est qu'il est préférable de brasser tout le bac donc soit une gyre soit plusieurs pompes "standard". Il est préférable d'avoir un (des?) contrôleurs (donc des pompes pulsables). Mais toutes ces marques le font...
Pour ma part, j'ai un souci avec le bruit donc adieux Vortech et Tunze, mais on est pas tous comme ça Wink

edit: ah, oui ce sable et le brassage... J'ai jamais vu de mes yeux de bac équipé de gyre encore moins en Jaubert, je sais pas ce que ça peut donner... Mais avec du sable 2-4mm et en orientant bien la pompe ça devrait le faire j'imagine.
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 22:38

J'ai envoyé un message sur un forum avec plusieurs utilisateurs de Gyre afin d'avoir un retour d'expériences.

Le fait de l'orienter vers la surface réduira peut être le phénoméne.

Je vous tiens informé!

En ce qui concerne les pierres, j'ai choisis de faire confiance aux Alveo de chez Biocorail. Je ne suis pas forcément fan des bac avec beaucoup de pierres, pouvez vous me dire combien de Kg je peux mettre au minimum dans mon bac? Pour l moment, j'en ai prévu 120.

J'aimerais savoir aussi si il y a un post qui traite du démarrage du bac en Jaubert svp

Pour la rampe LED, j'ai trouvé la Metis Hyperion S2 en 4X145w, de chez Pacific sun, ça parait mieux que les Razors non? En tout cas c'est le même prix.

Merci à tous Wink

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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  Al3an le Sam 15 Aoû 2015 - 23:23

Je connais pas cette rampe led.

Pour la quantité minimal de pierre c'est simple : 0 !
Contrairement au Berlinois, les Jaubert n'ont pas besoin de Pv pour filtrer. Ces pierres (vivantes, alvéo ou autre) ne serviront que pour le coté esthétique.
Mais 10% du volume ça permet déja de faire un décor sympa.

Pour des post traitant du démarrage du Jaubert, il y en a beaucoup. Autant oté présentation des bac de membres qu'ailleurs... Je ferais un petite recherche mais ce soir, je suis HS.
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Re: Projet Jaubert 1200l

Message  iDub33 le Sam 15 Aoû 2015 - 23:36

Merci pour tout Wink

Je n'avais pas fais attention, je pensais que pierre et sable filtraient..

Pour le démarrage d'un Jaubert, je vais aller voir du côté des posts de présentation, merci de l'info.

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