Mon projet : 480l + 50l

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Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Jeu 10 Sep 2015 - 16:29

Bonjour tout le monde,

ça y est je lance mon sujet.

ce n'est encore qu'un projet pour moi mais il est maintenant temps de m'y atteler car je vais chercher le bac ce samedi.

Je n'ai pas encore fais mon choix définitif entre Jaubert ou Berlinois
Ce post a pour but de centraliser les questions que je me pose puis d'y décrire la mise en place si je fais le choix d'un jaubert.

Description du matériel :

  1. Le meuble : Le premier taf, comme il est rouge il faut le poncer et le repeindre.
  2. Le bac : Il s'agît d'un bac atelier de marianne, modèle Narval 500 acheté d'occasion.
    Il a une cuve de 480l brut (100*80*60), une décante de 50l et une réserve d'eau de 50l dans le meuble.
  3. Eclairage : La rampe d'origine est en néons, je vais réaliser une rampe led DIY.
  4. Décante : si le bac devient un Jaubert la décante ne le sera pas forcément.
    J'imagine la séparer en deux espaces minimum.
    - Une partie pour la micro faune, les algues, des pierres (certainnes seront la définitivement, d'autres seront la pour se charger en micro faune puis retourneront dans le bac afin de nourrir mon mandarin).
    - Une autre partie en espace technique en cas de besoin. (afin de pouvoir utiliser un micron bag, des résines anti phosphates, du charbon, filtre UV etc.. )



Description de l'existant :
J'ai actuellement un bac de 91l, sans décante, sans écumeur.
Il tourne depuis 2 ans.
Il est composé de :
Une rampe led 120W 50% bleu / 50% blanc
Au moins 20kg de pierres vivantes (je ne sais pas exactement en fait)
2 amphiprion ocellaris
1 Ecsenius bicolore
1 synchiropus splendidus
1 rhodactis
1 sarcophyton qui va bientôt couvrir l'intégralité de mon bac.
- des détritivores

Afin de ne pas polluer ce sujet j'ai décidé de mettre toutes mes questions dans des posts différents.

Et ma première question arrive tout naturellement :

Comment démarrer un Jaubert quand on a déjà un bac, peut-on récupérer les pierres, le sable, l'eau. Combien de temps attendre avant de transférer le vivant



Merci de votre accueil et de vos réponses.

cutK


Dernière édition par Cutkemist le Ven 11 Sep 2015 - 17:35, édité 1 fois
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Al3an le Jeu 10 Sep 2015 - 23:04

Pourquoi ne pas faire le compartiment "micro-faune" de ta décante en Jaubert? Ou DSB? Tant qu'a faire, ça donnera un coup de pouce à la micro-faune et à l'épuration sans perdre trop de place... Souvent le décantes font 30 à 40 cm, il y a bien assez de place!
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Joé le Ven 11 Sep 2015 - 8:38


Bonjour Cutkemist,

bien sûr, tu peux récupérer les pierres et le sable. Concernant l'eau, tu peux profiter de ce transfert pour réaliser un changement d'eau de 50%.

@+
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Ven 11 Sep 2015 - 17:37

Hello,

Al3an a écrit:Pourquoi ne pas faire le compartiment "micro-faune" de ta décante en Jaubert? Ou DSB? Tant qu'a faire, ça donnera un coup de pouce à la micro-faune et à l'épuration sans perdre trop de place... Souvent le décantes font 30 à 40 cm, il y a bien assez de place!

dans un premier temps je préfère garder toute la place de la décante pour y mettre plein d'algues,
il sera toujours temps après de la mettre en Jaubert
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Lun 14 Sep 2015 - 15:21

Ca y est je suis allé chercher l'aquarium samedi.

Il est dans le garage, reste plus qu'à tout nettoyer le bac, la tuyauterie, décante et réserve d'eau Smile

J'ai donc pu mesurer la décante, elle fait : L47 * l34 * h37
Soit 59 litres bruts.
C'est un bac simple pour le moment, aucune chicane, aucun élément, je vais pouvoir en faire ce que je veux Smile
Je vais faire des plans que je vous soumettrais

Concernant le bac, il était auparavant en eau douce.
Ai-je des précautions particulières à prendre (nettoyage spécifique par exemple, traces de calcaire, traces d'algues, intérieur de la tuyauterie)

Et pour la partie 'repeindre le meuble' je n'ai pas encore décidé entre un ponçage complet 'a brut' ou un ponçage léger.
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Joé le Lun 14 Sep 2015 - 16:21

Il est préférable de nettoyer correctement l'aquarium et la tuyauterie afin d'éviter de voir des dépôts divers flottés dans l'eau.

@+
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Lun 14 Sep 2015 - 17:39

Joé a écrit:Il est préférable de nettoyer correctement l'aquarium et la tuyauterie afin d'éviter de voir des dépôts divers flottés dans l'eau.

@+

OK, mais avec quoi faire le nettoyage ?

Eau claire, vinaigre, javel, alcool, acide, c4 ? Smile

Merci

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Topher le Lun 14 Sep 2015 - 17:41

Moi je dirais C4
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Lun 14 Sep 2015 - 17:49

Topher a écrit:Moi je dirais C4

Haha, tu m’intéresses,

pas pour le C4 mais comme je vois que tu es de l'Essonne comme moi tu auras peut-être quelques boutures de coraux ou des algues à vendre quand j'aurai enfin mis en place mon bac Wink

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Al3an le Lun 14 Sep 2015 - 18:10

Vinaigre généralement ça suffit.

Après tu peux faire à l'antikal au besoin sur les parties très calcaires.

Dans tous les cas un bon gros rinçage minutieux s'impose...
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Max44 le Mar 15 Sep 2015 - 22:06

Oui vinaigre blanc pur, ça coûte moins d'un euro le litre et c'est très efficace...
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  sacha001 le Mer 16 Sep 2015 - 9:13

+1 vinaigre blanc. Super efficace.

Pour ton meuble, une photo nous permettra de donner notre avis pour le ponçage.

A+

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Mer 16 Sep 2015 - 15:27

Pour le vinaigre blanc je l'utilise dilué dans l'eau chaude, je trouve plus efficace qu'en utilisation pure (je l'ai constaté quand je nettoie les filtres des robinets d'eau courante)

Je vais tenter la photo du meuble ce soir.

Je pense tester un ponçage complet sur la face intérieure d'une des portes.
Je déciderai alors comment poncer le reste du meuble en fonction de la difficulté de ponçage et du rendu (ponceuse excentrée, ponceuse bande, ponçage manuel ?)
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Mer 16 Sep 2015 - 15:58

Et hop, une petite réflexion sur l'aménagement de ma décante.

Voici le lien pour la discussion : http://www.lamethodejaubert.com/t1667-amenagement-de-ma-decante-60l
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Mar 1 Mar 2016 - 9:37

Bonjour à toutes et à tous,

après deux changements de travail en 3 mois, mon arrivée dans une nouvelle entreprise ou j'ai beaucoup à faire, plein de question sur la resistance de la dalle de mon salon qui supportera les 800kg de l'aquarium, c'est reparti, je relance mon projet.

Du coup les nouvelles questions arrivent :
- Côté brassage, vous indiquez qu'il faut environ 5x le volume du bac. Mon volume utile, en enlevant le sable, sera d'environ 360l --> je dois donc avoir environ 1800l/h de brassage ?? (ca signifie tout juste la plus petite des pompe de chez Tunze, Nanostream 6015). Ca me semble super faible non ? De plus je pense prendre au moins 2 pompes, voir même 3 pour assurer un brassage complet de l'aquarium. --> Je vais donc devoir me tourner vers des pompes avec possibilité de régler le débit ?

- Côté pompe de remontée depuis la décante, comment savoir le débit que je dois prendre ?

merci de votre aide.

cutK
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Al3an le Mar 1 Mar 2016 - 16:13

Oui c'est faible comme débit pour du recifal, mais c'est la methode de maintenance qui veut ca.
(bien que pas mal d'entre nous brassent plus que ca). Il sera toujours temps plus tard de s'occuper d'augmenter le brassage. Commences par respecter la methode, pour les aménagement, tu as le temps de voir ce que ton bac encaisse.

Débit de la décante, c'est le même principe 2 à 5x le volume du bac c'est très bien.
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  kalou le Mer 2 Mar 2016 - 9:47

Bonjour,


Pour les pompes de brassage effectivement il te faudrait des pompes réglables. Par exemple 2 nano stream 6055 avec contrôleur serait pas mal.

Pour la pompe de remonté j'ai dans mon 400 L une eheim 3000. Le débit et réglable de 1500 à 3000 l/h, chez moi elle est a fond (si on limite le débit elle est plus bruyante). Après il faut faire attention lors du choix de la pompe, il faut bien prendre en compte ta hauteur d'eau et tes pertes en ligne : coudes, longueur de tuyauterie...

kalou

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Mer 2 Mar 2016 - 15:58

Merci Al3an, Kafou,

en effet je me dirige vers deux 6055 avec un contrôleur genre 7095 ou 7097 histoire de pouvoir les contrôler (un contrôleur 4 pompes pour pouvoir faire évoluer en cas de besoin).
Le contrôleur se trouve facilement en occase.

Et je prends en note vos remarques sur la pompe de remontée.

Eheim me va bien, j'ai bien confiance en eux, je trouverai mon bonheur chez eux Smile

Merci !
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Dim 13 Mar 2016 - 14:49

Hello tout le monde,

l'heure est venue de choisir mon sable.

Au niveau du volume nécessaire, mon bac Faisant 1m par 80cm, pour 10 à 11cm de sable j'ai calculé un volume de 110 à 120l (coefficient appliqué 1,4)

Au départ je comptais faire un mix Aragonite, sable de corail.
Voici ce que j'ai trouvé au niveau granulométrie : Corail en 3 à 5mm, Aragonite en 1 à 3mm.

Première question : Est-ce que je peux faire un 100% aragonite en 1 à 3 mm, la granulométrie n'est elle pas trop faible ?

Je n'ai pas trouvé de maerl à côté de chez moi. (Ile de france).
J'ai bien compris ce qu'est le Maerl, mais je n'en trouve pas chez mes 3 poissonniers (Rio del mar, All aquarium, Le monde de la mer), en tout cas pas sous ce nom.

Seconde question : pourriez-vous m'expliquer ce qu'est le sable de corail ?
J'ai du mal à trouver une information claire sur le sujet.
Par exemple, aucune référence dans la page dédiée sur Cap Récifal : Ici

Pour info, je ne compte pas mettre de sable vivant dans la mesure ou je suis loin de la ferme de corail et que les sables vivants mis en sac depuis longtemps sont à mon sens plus très vivants Smile
De plus :
- j'ai déjà un aquarium et je n'hésiterais pas à prélever quelques pierres bien vivantes.
- mon poissonnier chez qui je vais acheter quelques pierres en a des déjà acclimatées, quand j'avais lancé mon premier bac je n'avais eu aucun pic au démarrage.


Merci et bon dimanche.

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Al3an le Dim 13 Mar 2016 - 16:55

1 à 3mm ira bien.

Sable de corail= reste de coraux broyés finement.

Le Maerl est désormais interdit au commerce, tu n'en trouveras plus... hélas.

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Dim 13 Mar 2016 - 21:36

Merci,

étonnant pour le Maerl car la ferme de corail en fait, un mix avec du coquillier, 50/50

Du coup le sable de corail apporte des composés intéressants avec le temps (dissolution) ou non ?

Pour l'aragonite, RDM m'a indiqué un prix de39€ les 25kg, ça me semble un bon prix, j'espère qu'il ne s'est pas trompé Smile
Vu que chez LMDLM il est à 28€ les 9kg

Par contre le corail c'est l'inverse, 65€ les 25kg chez RDM, 32€ les 18kg chez LMDLM

Je viens de lire qu'un sale trop fin pouvait nuire aux interactions, je vais quand même mettre un peu de corail.
Mix dans le style 75kg d'aragonite, 50kg de corail.

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Cutkemist le Dim 13 Mar 2016 - 22:19

Oups, une nouvelle question.

Pour la rampe LED.

En me basant :
- sur le volume utile de l'aquarium : 380l
- sur les préconisations d'éclairage avec des Leds : 0,6W/l

--> j'ai besoin d'une rampe de 228W minimum (si fonctionnement à 100%, mais je crois qu'il vaut mieux ne pas faire tourner des leds à 100%)

Cependant j'ai contacté Aqualight Solution pour des questions sur le kit rapid led 196W et ils m'ont indiqqué qu'un seul kit était nécessaire pour mon volume.

Vous en pensez quoi?
Quels sont vos préco sur le sujet ?

Merci

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  jack93 le Lun 14 Mar 2016 - 10:21

le principal pour une rampe led c'est que tu arrives a un éclairage de 20000 lux pour avoir de la pousse par rapport a ton volume d'eau et décor

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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  Al3an le Lun 14 Mar 2016 - 13:46

En fait, la ferme de corail n'a plus de Maerl, mais c'est resté comme ca sur son site. C'est du sable de coquillé maintenant. Mais bon, si tu le sais pas, c'est pas sur leur site que tu vas l'apprendre Rolling Eyes

Coté éclairage, Jack93 à tout à fait raison. Par contre ca nécessite un paquet de calcul... Genre prendre ton nombre de led et multiplié par les lux. Seulement tu n'utilises pas qu'un type de led et tu n'alimente jamais à 100%.
"Idéalement" tu prends la datasheet de chaque led, tu regarde le nombre de lux émis par tel ou tel type de led à +/-80% de puissance et tu regarde si tu est loin des 20 000lux ou pas...
Comme tu le vois c'est fastidieux...

C'est pourquoi, on compte plus facilement sur 1wled/2litres sur les rampe "habituelles" du commerce. Sachant que c'est c'est jamais précis mais juste pour se donner une idée...

Certaines led ont un rendement bien meilleur que d'autre...

Dans ton cas, je jouerais la sécurité et mettrais quand même plus... genre 2 rampes de 120w.
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Re: Mon projet : 480l + 50l

Message  miko67 le Lun 14 Mar 2016 - 18:23

Salut

RDM sont les abréviations de quelles sites? car a ce prix c'est vraiment intéressant

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