60l méthode jaubert

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60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 9:12

Bonjour,
Bon, je me lance dans une nouvelle aventure!!!!
Actuellement en eau douce dans l'australo guinéen, j'ai décidé de tout arrêter pour me lancer en eau de mer par la méthode jaubert.
Après de longues recherche je pense être prêt, mais seulement avec un coup de pouce;) Et surtout pour trouver les bon site pour trouver le materiel nécessaire, les petite astuce, les bon plan, et les choses à éviter
Je veux me faire un petit marin de 60L.
Choix du matériel:
Aquarium 60l: puisqu'en mettant la roche ainsi que le sable ça vas ce transformer en 40l
Population: J'y ai pas vraiment pensé!! Mais je me prend pas la tête avec ça. Cela viendra après. Ce que je veux surtout c'est avoir un beau corail mou. Au pire par la suite j'y mettrai thors voir un gobie.
Après il faut que je trouve une pompe de brassage. Sur internet j'ai du mal a trouver des petites pompes adaptées à mon bac:(
C'est là que j'ai besoin de votre aide! ( max 150L?)
Niveau chauffage un 50W doit suffire:)
Trouver des pierres vivantes? Des sites? Des qualités différentes?
Trouver des coraux mous facile (Zoanthus...) Vous pouvez balancer des nom;)
Et après il faut que je trouve le matériel pour réaliser mon sol:
Je vais mettre des nouilles céramique dans le fond une sorte de grille moustiquaire, Après je dois faire la mise au noir (Avec quoi? Shocked ) encore de la moustiquaire et du sable de corail2-4mm. Est ce que j'ai bien compris la méthode?
Et après éclairage il faut m'aider. La puissance que je dois mettre et tout pour etre certain d'avoir bien compris. En faite j'ai trouver des truc mais c'est chère!!!!!!!!
Je suppose que certain d'entre vous on fabriqué leur propre rampe pour un coût moindre.
Après j'aimerai bien voir comment on manipule tout ça. Coller les coraux...ect

Merci
Hésitez pas a vous lâcher je veux tout savoir;)

toto

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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 11:35

J'ai peur de dire des connerie mais est ce que quelqu'un peux me donner son avis sur le matériel:
Niveau éclairage je compte mettre ceci:
4*http://www.ampoule-leds.fr/neon-led-etanche-24-led-bleu-150degres-12v-dc-connecteurs-p-2338.html
3*http://www.ampoule-leds.fr/neon-led-etanche-24-led-blanc-12000degresk-150degres-12v-connecteur-p-2390.html
Est ce que niveau puissance cela vous parait correct?
Le tout sera fixer sur un support acier inoxydable (fabrication maison)
Niveau sol : http://www.animosfery.fr/boutique/sables-sels-et-decoration/340-meridian-seachem-9-kg-0000116340601.html
Après il faut que je trouve une pompes de brassage de 300l/h et c'est pas facile:(

toto

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Abyss-1 le Mer 9 Déc 2015 - 12:51

Pour l'éclairage, je laisse ceux qui s'y connaissent juger Wink

Pour le sable, la granulométrie semble bonne... comme c'est du sable inerte, l'installation sera plus lente Razz

Et pour la pompe de brassage, as tu déjà vu le "eheim skim 350"???
Pas trop puissante et pratique contre le film gras de surface.
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Re: 60l méthode jaubert

Message  Symbiiote le Mer 9 Déc 2015 - 13:31

Salut,

Le mieux pour un petit marin de 40L net est de prendre comme brassage uniquement le filtre de surface Eheim skim 350. Au minimum donc 150L/h tu seras à 4x le volume du bac, c'est parfait pour le Jaubert.

Pour le sable, granulométrie de 2 à 4 mm en aragonite c'est le mieux. Prends du inerte, le vivant sert à rien à part le vrai sable vivant comme celui de "la ferme de corail". Pour le plénum en dessous, grille ducatillon ou grille optique avec moustiquaire ou géotextile autour, c'est parfait (moi j'ai procédé différemment : J'ai cousu un sac de géotextile avec des nouilles céramiques dedans, ça te fait un coussin. Stomias à procédé de la même manière)

Pour l'éclairage, pourquoi pas une rampe LEDs ? La Razor 60W est vraiment adaptée à ton bac, bon après c'est 300€ à toi de voir.

Pierres vivantes à installer après le sable, environ 2-3 kgs vu ton bac. Elles t'apporteront la microfaune et méiofaune. Tu peux acheter un protocole Daphbio en plus si tu veux, c'est toujours ça de plus.

Une fois tout ça en place avec un thermoplongeur réglé sur 25°C, tu n'as plus qu'à attendre au moins 2 mois avant l'installation de détrivores. Au bout du troisième mois, coraux mous et premiers poissons (vu ton litrage, pas plus de 1 ou 2 et des petits adaptés au nano). Les invertébrés comme les crevettes ainsi que les coraux durs pour le quatrième mois. En gros voilà la démarche à suivre.

Pendant les 2 premiers mois, tu n'es pas obligé de faire tes tests, juste surveiller la densité (ou salinité) et la température. Pour la densité, acheter un refractomètre (30-40€ sur EBay, c'est le mieux).

Pour l'eau, il faut de l'eau osmosée avec du sel, au début le "Instant Océan" est préférable, une fois des coraux en place tu peux passer à un sel enrichi si tu as beaucoup de coraux demandant des paramètres assez importants (Ca, KH, Mg).

L'achat d'un osmolateur peut être un plus, à toi de voir, mais ça évitera les trop grosse fluctuation de densité surtout sur un volume petit comme le tien.

Si j'ai oublié des choses, fais moi signe Wink

A+

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Goth le Mer 9 Déc 2015 - 13:51

Salut,
toto a écrit:Niveau éclairage je compte mettre ceci:
4*http://www.ampoule-leds.fr/neon-led-etanche-24-led-bleu-150degres-12v-dc-connecteurs-p-2338.html
3*http://www.ampoule-leds.fr/neon-led-etanche-24-led-blanc-12000degresk-150degres-12v-connecteur-p-2390.html

Je suis pas sur que tu arrive à faire pousser grand chose avec ce type d'éclairage.....même du mous
Je partirais plus sur:
- une rampe type led Haqos pour ton volume (environ 120-150 euros)
- rampe AQUABEAUTY 35 watt moins de 200 euros
- ou razor 70 watt mais là c'est 300 euros

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Creni le Mer 9 Déc 2015 - 14:18

Pour 40L, compte un minimum de 10W en led bleu et autant en led blanc froid, pour un éclairage faible.
Donc tes réglette bleu et blanche étant des 2w il t'en faut 5 bleu et 5 blanche...ce qui te fait déja dans les 100€, c'est trop, au vue de la qualité du matos.


dans le genre pas chers, tu as ce genre de spot:
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20151209051341&isPremium=y&SearchText=full+spectrum+led+reef+e27
Moi j'en prendrais 2 comme ça (en 21W), voir 3 pour un éventuelle remplacement si jamais une avait un problème (ça reste du chinois pas chers).
http://www.aliexpress.com/item/LED-Aquarium-lamp-54W-E27-12blue-6-white-full-spectrum-LED-Coral-Reef-Grow-Light-High/32433615213.html?spm=2114.01020208.3.1.oVeGd3&ws_ab_test=searchweb201556_2_79_78_77_80,searchweb201644_0,searchweb201560_6


Un gars de mon club à ça dans son bac avec du sps...ça marche nickel depuis quelques mois.
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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 15:29

Houhahou
Merci pour vos réponse:)
Pour l'éclairage, oui je suis d'accorde c'est de la merde!!!
Je vais me construire ma propre rampe
Un copain de l'asso va me donner les billes pour.
La led choisi: 5630, car elles restituent plus de 2500 lumens/m pour une consommation de 18w/m
Et après je fais moitié bleu et moitié blanc 12000°K
Pour le filtre Eheim skim 350 je l'avais déjà vu mais j'ai pas vraiment ( prend de la place dans la hauteur = moche)
Et donc voulais savoir si il y avait pas autres choses.
Niveau sol si je prend du sable vivant comme celui " la ferme au corail" comme celui ci: http://www.lafermedecorail.com/index.php/la-boutique/roches-vivantes/sable-vivant/maerl-vivants-10kg-detail
Et 2-3Kg de pierre vivante cela m'évite d'acheter du protocole Daphbio?
Après niveau roche comment les choisir? je sais qu'il faut les pierres calcaires (aragonite ou calcite)

Après je veux faire une forme de U avec mes pierres. Je sais qu'il existe une sorte de patte pour faire du collage. ou trouver cela ? es je le droit avec des pierres vivante?
L'éclairage ce met dés le début du bac? ou après?

toto

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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 16:10

Et encore une question j'ai lu que pour le jaubert il fallait pas mal d'apport comme par exemple carbonate pour compenser la baisse du KH, solution d'hydroxyde de calcium pour la baisse du PH...ect
Est ce vrai?

toto

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Symbiiote le Mer 9 Déc 2015 - 16:16

Si sable vivant et PVs, pas besoin de Daphbio, ça apporte juste un plus.

C'est du ciment pour aquarium pour coller les pierres entre elles, sinon tu peux les tiger avec des tiges carbones (décathlon).

L'éclairage au début c'est 1 à 2h par jour dès que tu arrives vers les 6 semaines mets l'éclairage à 80% et après éclairage normal Wink.

Pour l'ajout d'éléments, ça dépendra des coraux que tu y maintiens, mais pour l'instant te prends surtout pas la tête avec ça Wink.

La eheim skim 350 va te retirer le voile gras en surface aussi, c'est le mieux perso Wink.
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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 16:48

Ok bah je vais passer tout en vivant pour évier de mettre du daphbio.
Je vais essayer de faire le plus naturel possible:)
Tu as un petit lien pour le ciment?
j'ai trouvé ça :http://www.histoiresdeaux.be/article-detail.aspx?cIdArticle=18796&topic=0
Oui je me prendrais la tete un autre jour pour les apport;)
On va dire que j'aime bien l'aquascaping en eau douce et le but était de mettre le moins de choses dans le bac pour un meilleur rendu.
Du coup cela ferai la heim skim 350 + chauffage
Faut que je trouve un moyen d'y cacher le plus possible
Je vais y réfléchir pour la heim skim 350 Wink

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Joé le Mer 9 Déc 2015 - 18:59

Hello,

la Eheim 350 risque d'être un peu juste, car elle va s'encrasser et devenir moins performante au fil des jours. De plus, il faut la régler au mini pour éviter le phénomène de bulles. Par conséquent, il va falloir la seconder avec une autre petite pompe comme par exemple une NEWA HP 400. Son débit est réglable de 0 à 400 l/h. Elle possède aussi un système d'accrochage sur le rebord du bac ce qui est plus fiable que les ventouses sur le long terme.

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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 19:14

Il y a vraiment pas moyen de trouver un autre chose pour eviter de mettre plusieurs pompes?
Voici la plus petite que j'ai trouvé: http://www.aqua-store.fr/pompe-resun-aquarium/497-resun-wavemaker-hwm-2000-600-l-h.html

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Joé le Mer 9 Déc 2015 - 19:27

Oui, mais apparemment elle n'est pas réglable et dans un 60l ça risque de brasser trop fort.

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Goth le Mer 9 Déc 2015 - 19:34

Pourquoi pas une rw4 réglé au mini! Il serais à un peu plus de 6 fois le volume du bac.
Et il pourras augmenter le brassage au cas où Twisted Evil !
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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 19:35

tu parles de celle là : http://www.aqua-store.fr/pompes-a-eau-aquarium-eau-de-mer/4475-newa-pompe-maxi-ph-400-debit-400-l-h-8017003074145.html?gclid=Cj0KEQiAv5-zBRCAzfWGu-2jo70BEiQAj_F8oMhe2wAzLJSFg0HwNhWl8QhoMUhzh_LyQHtOBws4ExkaAsXu8P8HAQ
Le bec est dirigé vers le bas. Ça dérange pas?
Est si cela pose aucun problème je peux pas mettre uniquement celle-ci?
pour la rw4 : en mini c'est 500l/H pas trop?

toto

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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Mer 9 Déc 2015 - 23:03

Pour l'éclairage vous arriver a me donner un chiffre en lumen?

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Symbiiote le Jeu 10 Déc 2015 - 8:33

T'es pas obligé pour le filtre de surface c'est toi qui voit Wink Mais pour le brassage évite d'être à plus de 5x le volume du bac bien que beaucoup d'entre nous tourne à plus de 10x le volume du bac comme le mien (1800L/h pour 110L net) et fonctionne bien. Restes sur l'optique des 3 à 5 fois le volume par heure.

Pour ton éclairage, il ne faut pas raisonner en lumens mais en PAR, mais c'est introuvable généralement chez les fabricants.

Sinon un vieux truc qui marche toujours en récifal :
- 1W/L en tube T5.
- 0.8W à 1W/L en HQI.
- 0.5W/L en LEDs pour coraux mous.
- 0.6 à 0.8W/L en LEDs pour coraux durs.

Pour ma part je suis avec une rampe LEDs de 160W à 70% de sa puissance soit 112W pour 110L net, 1W/L mais seulement 4h (au zénith). L'avantage de la rampe LEDs c'est le variateur de puissance pour les effets : Lever de soleil, soleil au zénith, coucher de soleil, phase lunaire Wink.

A toi de voir qu'est-ce que tu aimerai comme type de coraux pour adapter ton éclairage et pas l'inverse. Il serait regrettable que tu prennes un sous éclairage pour finalement vouloir faire du dur et de changer ton éclairage Wink.

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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Jeu 10 Déc 2015 - 11:45

Symbiiote a écrit:

Sinon un vieux truc qui marche toujours en récifal :
- 1W/L en tube T5.
- 0.8W à 1W/L en HQI.
- 0.5W/L en LEDs pour coraux mous.
- 0.6 à 0.8W/L en LEDs pour coraux durs.


Quand tu me donne le nombre de Watt/litre il faut que je prenne le net ou brut.
Pour un aquarium de 60l je prend 30W pour led?

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Symbiiote le Jeu 10 Déc 2015 - 13:27

Net toujours donc 40L pour 30W LEDs t'es très très bien Smile
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Re: 60l méthode jaubert

Message  Stomias le Jeu 10 Déc 2015 - 13:33

Pour ma part, je suis en T5 à 0,93w/Litre. Moitié en T5 15000°K et T5 22000°K.
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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Jeu 10 Déc 2015 - 15:57

J'ai trouvé des choses pas mal;)
si je prend :
1m de bleu : http://www.inovatlantic-led.fr/rubans-led-mono/60-ruban-led-bleu.html
1m de blanc : http://www.inovatlantic-led.fr/rubans-led-mono/132-ruban-led-blanc-5630.html#/2-couleur-blanc_froid/10-etanche-non_ip20/33-longueur-1_metre_60_led
Ça me fait 15W de chaque pour un totale de 30W qui et top pour moi vu que je veux du coraux mous
Voila le transfo : http://www.inovatlantic-led.fr/alimentations/25-alimentation-6a-12v-220v.html
Ou même le 4A est suffisant pour moi
Comme ca je peux mettre environ 0,6l/h et le transfo sera à 50% de se capacité
Après je trouve un variateur.

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Goth le Jeu 10 Déc 2015 - 18:49

Salut,
Franchement je ne partirais pas sur ce systeme d'éclairage, qui pour moi n'est pas adapté à notre passion.
Je partirais plus sur du fluo compact si c'est le budget qui te freine.
Genre, rampe fluo Comsos 20w X2 , pour moins de 90 euros tu auras un éclairage adapté et peu cher.
Pour moi il y a deux postes à ne pas négliger en recifal que ce soit en berlinois ou en jaubert.
Le support de la microfaune ,les pierres vivantes pour le berlinois, le sable pour le jaubert, et l'éclairage.
Voilà cela n'engage que moi Very Happy .
Bonne soirée.
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Re: 60l méthode jaubert

Message  Max44 le Jeu 10 Déc 2015 - 23:31

Goth a écrit:Salut,
Franchement je ne partirais pas sur ce systeme d'éclairage, qui pour moi n'est pas adapté à notre passion.
Je partirais plus sur du fluo compact si c'est le budget qui te freine.
Genre, rampe fluo Comsos 20w X2 , pour moins de 90 euros tu auras un éclairage adapté et peu cher.
Pour moi il y a deux postes à ne pas négliger en recifal que ce soit en berlinois ou en jaubert.
Le support de la microfaune ,les pierres vivantes pour le berlinois, le sable pour le jaubert, et l'éclairage.
Voilà cela n'engage que moi Very Happy .
Bonne soirée.

Tout à fait d'accord avec ça. C'est probablement le poste le plus important, c'est la "nourriture" de ton bac
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Re: 60l méthode jaubert

Message  toto le Ven 11 Déc 2015 - 12:15

Vous avez raison je suis en train de me compliquer les choses
Je vais prendre quelque chose de se style là
http://aqualight-solution.com/led-cherry-lumi/2066-inano-rampe-led-aquarium-eau-de-mer-30-watts.html
http://aqualight-solution.com/led-aquatlantis-easy-led-aquarium-eau-de-mer/2107-aquatlantis-rampe-led-easyled-eau-de-mer-25000k-590mm-5607329097558.html
Vous validez?
Je ferai mon choix aussi en fonction des dimension du bac
Si vous avez mieux faite moi signe et si vous trouvé moins chère ailleurs pareil;)
Et après sur le choix d'une cuve: Niveau esthétique le mieux est un style dennerle cube? ou aquarium normal rectangle?

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Re: 60l méthode jaubert

Message  Joé le Ven 11 Déc 2015 - 13:19

Hello,

contrairement à ce que l'on pense, un bac cubique est plus difficile à créer en ce qui concerne l'esthétique. Un bac rectangulaire offre plus de possibilités d'aménagement, mais bien sûr ce n'est que mon avis!

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