Optimisation du brassage

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Optimisation du brassage

Message  Joé le Sam 12 Déc 2015 - 15:34

Bonjour à tous,

je lance un appel au Geek du forum concernant l'optimisation du brassage dans un bac Jaubert sans refuge ou décante, car nous savons tous désormais que la Po2 est un paramètre très important pour le fonctionnement du procédé Jaubert.

Ma question est donc: existe-t-il un système de gestion du brassage permettant d'abaisser sa puissance sur une période de 12h00?

Bien entendu, il doit s'agir d'un moyen simple à mettre en œuvre et non ruineux.

Merci à vous.

@+
avatar
Joé
Admin

Messages : 6903
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 52
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Goth le Sam 12 Déc 2015 - 16:01

Salut,
Tu peu utiliser le twin controller de jebao avec la fonction luminosité Very Happy .....moins de 40 euros....des que la luminosité baisse le brassage diminu.
Par contre il faut les pompes qui vont avec.... et la c'est plus le même budget.
Ou alors trouver une alimentation variable programmable....mais la ça va être cher. Crying or Very sad
Chuss
avatar
Goth

Messages : 113
Date d'inscription : 09/11/2014
Age : 39
Localisation : Chezeneuve (Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Joé le Sam 12 Déc 2015 - 18:33

Bonjour Goth,

c'est une bonne idée, je note!

@+
avatar
Joé
Admin

Messages : 6903
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 52
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Fredo81000 le Dim 13 Déc 2015 - 21:38

Bonsoir,
J'utilise le Twins jebao sur mon bocal, avec atténuation la nuit.
avatar
Fredo81000

Messages : 29
Date d'inscription : 13/02/2014
Age : 41
Localisation : Aussac

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Goth le Lun 14 Déc 2015 - 9:44

Salut Joé,
J'ai un peu réfléchis à ta question d'optimisation du brassage scratch .....
On doit pouvoir faire un truc avec un relais, deux alimentations variable 12-24v, deux diodes et un inter crépusculaire de ce type la :
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/072642/Kit-interrupteur-crepusculaire-Velleman-MK125-Kit-a-monter-12-VDC-Puissance-de-sortie-24-V-5-A-1-pcs/?ref=detview1&rt=detview1&rb=1
Par contre ça implique que tes pompes puissent marcher en 12-24v.
Si c'est le cas tu peux jouer avec la tension pour quelles tournent plus ou moins vite, attention à l'ampérage par contre.
Je verrais bien un truc dans ce genre après faut voir le schéma elec en détail :

Chuss
avatar
Goth

Messages : 113
Date d'inscription : 09/11/2014
Age : 39
Localisation : Chezeneuve (Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Symbiiote le Lun 14 Déc 2015 - 11:12

Le plus facile et le moins cher, une minuterie à potentiomètre qui va baisser le courant de moitié. A Leroy M***** ça coute dans les 10€, il faut juste voir si les pompes peuvent être sous alimentées, mais normalement ça passe.
avatar
Symbiiote

Messages : 378
Date d'inscription : 26/06/2015
Age : 24
Localisation : Petit-Couronne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Goth le Lun 14 Déc 2015 - 12:25

Salut,
Symbiiote a écrit: une minuterie à potentiomètre......ça coûte dans les 10€
Ce genre de minuterie est elle réglable sur une période de 12h?
Tu es sur du prix ?
Chuss
avatar
Goth

Messages : 113
Date d'inscription : 09/11/2014
Age : 39
Localisation : Chezeneuve (Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Symbiiote le Lun 14 Déc 2015 - 13:23

Oui ça reste une minuterie réglable de 15 en 15min si je dis pas de bêtise que tu branches sur le secteur, ta pompe par dessus et puissance variable. 10 à 20€ maxi
avatar
Symbiiote

Messages : 378
Date d'inscription : 26/06/2015
Age : 24
Localisation : Petit-Couronne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Joé le Lun 14 Déc 2015 - 14:14

Hello,

un interrupteur crépusculaire dans une maison, ce n'est peut-être pas la meilleure solution Suspect .

Une minuterie à potentiomètre je demande à voir. As-tu un lien?

@+
avatar
Joé
Admin

Messages : 6903
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 52
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Goth le Lun 14 Déc 2015 - 14:34

Salut,
Sinon .....tu as la méthode Hamster et ça marche que la nuit....





OK ......
avatar
Goth

Messages : 113
Date d'inscription : 09/11/2014
Age : 39
Localisation : Chezeneuve (Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Symbiiote le Lun 14 Déc 2015 - 15:14

Joé a écrit:Hello,

un interrupteur crépusculaire dans une maison, ce n'est peut-être pas la meilleure solution Suspect .  

Une minuterie à potentiomètre je demande à voir. As-tu un lien?

@+

Ca marchait sur le même principe, ça s'appelait "Variateur programmable électronique", on pouvait régler 4 paramètres avec % du variateur avec la tranche horaire. J'arrive pas à trouver d'équivalent sur Goo*** actuellement. Le prix était de 19€ cehz (Leroy ******), ça doit bientôt faire 5ans que j'ai eu le mien mais il m'a lâché il y a un peu plus de 1 an.
avatar
Symbiiote

Messages : 378
Date d'inscription : 26/06/2015
Age : 24
Localisation : Petit-Couronne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Man91 le Lun 14 Déc 2015 - 15:32

Bonjour à tous.
mon grain de sel pour une alternative pratique: avoir 2 pompes, chacune représentant 50% du brassage nécessaire,  avec un programmateur pour couper une des pompes pendant les 12h de nuit. Et en cas de panne, 2 pompes c'est mieux qu'une...
avatar
Man91

Messages : 197
Date d'inscription : 31/08/2015
Age : 56
Localisation : Essonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Man91 le Lun 14 Déc 2015 - 15:41

...une des pompes pourrait être branchée sur une prise avec variateur électronique (dispo à moins de 15€ sur Ama*one) permettant d'ajuster le débit.


 A valider :si la pompe supporte les variateurs de tension ?
avatar
Man91

Messages : 197
Date d'inscription : 31/08/2015
Age : 56
Localisation : Essonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Symbiiote le Lun 14 Déc 2015 - 15:51

Man91 a écrit:...une des pompes pourrait être branchée sur une prise avec variateur électronique (dispo à moins de 15€ sur Ama*one) permettant d'ajuster le débit.


 A valider :si la pompe supporte les variateurs de tension ?

J'avais ça sur mon ancien bac pour mes clowns, une pompe de brassage qui avait une plage d'utilisation de 12 à 24V et un variateur programmable Wink
avatar
Symbiiote

Messages : 378
Date d'inscription : 26/06/2015
Age : 24
Localisation : Petit-Couronne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Joé le Lun 14 Déc 2015 - 18:46

Fredo81000 a écrit:J'utilise le Twins jebao sur mon bocal, avec atténuation la nuit.

Quand tu dis atténuation, cela veut dire qu'elle fonctionne à 50%?

@+
avatar
Joé
Admin

Messages : 6903
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 52
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Fredo81000 le Lun 14 Déc 2015 - 18:49

Elle tourne au minimum de leur puissance. Je vais voir si je retrouve la doc.
avatar
Fredo81000

Messages : 29
Date d'inscription : 13/02/2014
Age : 41
Localisation : Aussac

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Fredo81000 le Lun 14 Déc 2015 - 19:09

Alors voila, la journée mes pompes tourne en alternance (toute les 20secondes). Une wp25 (8000 litres max) bridé à 80% et une wp40 (13000 litres max) bridé à 50%. Et la nuit, elles passent toutes les 2 à 30% de puissance mais plus en alternance.
C'est clair???
avatar
Fredo81000

Messages : 29
Date d'inscription : 13/02/2014
Age : 41
Localisation : Aussac

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Stomias le Lun 21 Déc 2015 - 17:51

Je pense comme Man91, j'aurai cependant une interrogation concernant l'oxygénation réservée à nos hôtes.

La consommation de l'oxygène par le vivant est-elle aussi importante la nuit que le jour? Si oui, il faut effectivement adapter le brassage aux besoins du vivant, sans pour cela nuire au bon fonctionnement du système Jaubert.
Par contre, si les besoins en oxygène du vivant sont moins importants la nuit, on peut baisser le brassage et ainsi diminuer l'oxygénation, donc la sursaturation des couches interstitielles du sol.

Je m’explique: avoir une pompe qui fonctionne sur la base du temps d'éclairage en branchant la pompe sur la minuterie de l'éclairage, et une autre le reste du temps, cette dernière étant branchée sur une deuxième minuterie, prenant le relais de la première.

Exemple: J'ai une Koralia 900L/h (en moyenne 10x le volume de mon bac) que je brancherai de 10h30/22h30, et ma Skim 300L/h (sans mousse) réglée en conséquence (en moyenne 3x le volume de mon bac) branchée de 22h30/10h30.

Est-ce que cette configuration permettrait de ramener un taux d'oxygénation acceptable, pour le vivant et, pour le sol Jaubert?
PS: Ai-je été clair dans mon développement?
avatar
Stomias
Modérateur / Conseiller

Messages : 2522
Date d'inscription : 04/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Joé le Lun 21 Déc 2015 - 18:11

Bonsoir Stomias,

c'est très clair, mais je ne sais pas si c'est la bonne solution. Pour cela, il faudrait surveiller la fréquence de battement des ouïes des poissons qui ne doit pas être trop rapide en fin de nuit.
De plus, je n'ai pas une confiance totale avec le Eheim Skim 350 qui parfois peut se bloquer à cause d'un escargot qui s'est introduit à l'intérieur.
En revanche, nous savons que le bullage ou l'effet cascade s'oppose à la sursaturation de l'eau. Je n'ai jamais essayé, mais pourquoi ne pas utiliser un simple bulleur la nuit Question .

@+
avatar
Joé
Admin

Messages : 6903
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 52
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Stomias le Lun 21 Déc 2015 - 21:07

Joé a écrit:.. c'est très clair, mais je ne sais pas si c'est la bonne solution. Pour cela, il faudrait surveiller la fréquence de battement des ouïes des poissons qui ne doit pas être trop rapide en fin de nuit ..
Avant d'introduire les poissons, essayer cette méthode sans eux, et voir le taux de PO² en fin de nuit. En ce qui concerne ceux qui n'ont pas encore de poissons, bien-sûr.

Joé a écrit:.. De plus, je n'ai pas une confiance totale avec le Eheim Skim 350 qui parfois peut se bloquer à cause d'un escargot qui s'est introduit à l'intérieur ..
Je pensais à cette pompe munie d'un filet ou d'un bout de moustiquaire pour éviter ce genre d'incident. Protection facile à ôter en cas de besoin pour une utilisation de filtration, sa fonction initiale.

Joé a écrit:.. En revanche, nous savons que le bullage ou l'effet cascade s'oppose à la sursaturation de l'eau. Je n'ai jamais essayé, mais pourquoi ne pas utiliser un simple bulleur la nuit ..
Pourquoi pas, mais gare au brouillard salin et à l'évaporation. Sans compter le petit bruit produit par une pompe sans isolation phonique, pouvant déranger le CAF dans son sommeil  Evil or Very Mad  
avatar
Stomias
Modérateur / Conseiller

Messages : 2522
Date d'inscription : 04/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Joé le Mar 22 Déc 2015 - 7:21

Hello,

Stomias a écrit:Pourquoi pas, mais gare au brouillard salin et à l'évaporation. Sans compter le petit bruit produit par une pompe sans isolation phonique, pouvant déranger le CAF dans son sommeil  Evil or Very Mad  [/justify]

Entièrement d'accord! Le mieux est sans aucun doute l'application d'un brassage modéré ne dépassant pas les 5 fois du volume par heure ou si cela est trop contraignant pour l'aquariophile, l'ajout d'un refuge Jaubert.

@+
avatar
Joé
Admin

Messages : 6903
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 52
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Stomias le Mer 23 Déc 2015 - 22:11

Bonsoir Joé.

J'ai donc opté pour un brassage modéré. Comme mon budget ne me permet pas de racheter une pompe avec contrôleur, j'ai tout simplement apporté une petite modification matérielle à ma pompe Koralia 900.
J'ai réduit l'espace d'arrivée d'eau dans la pompe, et ainsi réduit le débit de cette dernière. Le volume brassé est donc passé de 900L/h à environ 400-450L/h, ce qui correspond à peu près à 6 fois le volume de mon bac. J'ai pu le constater visuellement en observant le déplacement des particules et le mouvement des vers tubicoles, ça bouge beaucoup moins. Je vais attendre ce WE pour refaire des tests O², et ainsi voir s'il y a des changements par rapports à mes derniers tests.
avatar
Stomias
Modérateur / Conseiller

Messages : 2522
Date d'inscription : 04/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  toto le Lun 28 Déc 2015 - 13:32

puis je savoir comment tu as obstrué ta pompe de brassage et avec quoi?
je veux faire la meme chose mais je sais pas comment faire
Du coup tu utilise aussi ta skim 350 ou plus du tout?

toto

Messages : 114
Date d'inscription : 08/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Stomias le Lun 28 Déc 2015 - 22:01

toto a écrit:puis je savoir comment tu as obstrué ta pompe de brassage et avec quoi?
je veux faire la meme chose mais je sais pas comment faire
Du coup tu utilise aussi ta skim 350 ou plus du tout?

Je n'utilise la Skim 350 que pour clarifier la surface de l'eau. J'ai obstrué une partie de ma Koralia 900 avec un morceau de balle de ping-pong, matériau très souple et facilement coupable. Et en plus, pas cher (1,29€ les 6 chez Déca). On peut voir la modif sur la photo ci-dessous.

avatar
Stomias
Modérateur / Conseiller

Messages : 2522
Date d'inscription : 04/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  toto le Lun 28 Déc 2015 - 22:33

Oui je voyais la modif mais j arrivais pas à savoir se que tu avais utilisé
Très ingénieux Smile
Je vais voir si j arrive à appliquer la même chose pour moi
Merci

toto

Messages : 114
Date d'inscription : 08/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Optimisation du brassage

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum