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Bac de 540L

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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Mer 31 Aoû 2016 - 22:06

Bonjour,

J'ai installé les résine seachem contre les po4 dans un filtre de 400l/h mardi soir et j'étais entre 0.1 et 0.25mg/l et se soir vérification je suis entre 0.03 et 0.1 mg/l donc nickel.

Par contre les no3 sont toujours présent entre 10 et 25 mg/l.

Aussi pour luter contre les no3 jai une résine "purigen" de la marque seachem vous en pencer quoi je peu l utiliser pour faire descendre doucement les no3 et sa m'évite de faire un changement d'eau vue que j'ai beaucoup de cyano.

Je me pose des question sur l éclairage de ma décantation en jaubert car en se moment j'utilise une rampe 54w led 25000K de aquatlantis à 100% pendant 7h.

Donc ma question est quelle éclairage doit on utiliser en température et en puissance pour une décante comme la mienne.

Merci pour votre aide car je galaire pas mal.

Charles91

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Re: Bac de 540L

Message  Al3an le Ven 2 Sep 2016 - 19:08

Peut être que je vais répondre un peu à coté car je survole un peu de loin les topics ces temps-ci Embarassed
Mais les résines c'est bien, mais limité dans le temps, il est donc nécessaire de les remplacer régulièrement.
De toute façon le mieux reste de trouver la sourcre de ces no3 / Po4.

Pour l'éclairage de la décante, quel est le volume de la décante?
En led, tu pars sur un mélange blanc/bleu (ce te fais dans les 10 000-15000K) en 0,5-1w/l. si tu veux y mettre des boutures. Si tu veux y mettre des algues (et pas de bouture!) un éclairage horticole est bien, voir un éclairage d'eau douce (+/-6500K). Dans ce cas la tu peux descendre un peu en deçà des 0,5w/l
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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Ven 2 Sep 2016 - 19:23

Alors pour les po4 j'ai déjà enlevé la résine et je pars en vacance donc je verrais bien si les po4 sont remonte après les vacances.

La résine contre les no3 elle est plus sur le long terme je vais voir dans 1 mois si les no3 sont redescendue et après je les arrête c est juste pour aider le système a épurer les no3 et po4 et aussi pour aider a faire mourir les cyano.

Pour la décante merci c'est exactement se que je voulais savoir car ma décante la partie ou il y le sable fais 90cm x 37cm x12 cm et 90x37x12cm pour l'eau donc on tourne 43L.

Donc la rampe led 54w aquatlantis que j'ai en se moment est beaucoup trop puissante car je voudrais faire un mix refuge au cas et refuge pour les algues

Merci pour votre aide après les vacances je posterais des photos.

Charles91

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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Dim 18 Sep 2016 - 17:05

Bonjour,

Comme promis je vous fais voir des photos de mon bac qui ne se porte pas super bien toujours des problèmes de PO4 entre 0.1 et 0.25 et de No3 entre 10 et 25 .

Dsl pour la qualité des photos je les prends avec mon Iphone.














Par contre dans la décante la microphone déborde il y en a partout mais y a aussi de la cyano et des algues filamenteuse et des des algues noire comme de la cyano mais noir.

Charles.

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Re: Bac de 540L

Message  Al3an le Dim 18 Sep 2016 - 17:14

Ouch... effectivement va falloir jouer du tuyau d'aspiration... et peut être pendant longtemps...
Cela dit, un recifaliste du coin avait baissé les bras devant l'ampleur des dégats du à la cyano et autre algues 6 mois encore après le lancement du bac... Il s’apprêtait à tout vendre (enfin ce qui était encore vendable) et pouf en moins d'un semaine tout s'est équilibré d'un coup, cyano et autres algues, disparues!

Sinon, j'aime beaucoup le plerogyra! L'euphy a de belles couleurs aussi! Wink

edit: Par contre à droite sous le plateau, c'est un non symbio? Pas très raisonnable ca...
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Re: Bac de 540L

Message  Joé le Dim 18 Sep 2016 - 18:26

Hello,

ah oui, effectivement il y a un peu de travail! Il va falloir sortir le tube d'aspiration et surtout ne pas faire de changements d'eau pendant cette période.

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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Dim 18 Sep 2016 - 23:31

Ha ba je pars encore 1 semaine en vacance mais aprés je vais faire le grand nettoyage pour les pierres vous pensez que je peu les retirer pour les frotter à la brosse?

Pour les cyano sur le sable comment vous faites pour la retirer sans aspirer le sable en même temps?

Car sincèrement quand je vois vos bac je suis jaloux.

Charles

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Re: Bac de 540L

Message  Al3an le Lun 19 Sep 2016 - 0:11

Tu viens de cerner la difficulté... aspirer la cyano sans le sable...
Bah t'aspire le plus délicatement possible. Forcément tu aspirera du sable, mais mieux vaut bouger légèrement le sable que de l'empêcher de respirer...
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Re: Bac de 540L

Message  Joé le Lun 19 Sep 2016 - 12:21

Hello,

Charles91 a écrit:Car sincèrement quand je vois vos bac je suis jaloux.Charles

il n'y a pas de quoi! Les aquariophiles sont très nombreux à passer par cette étape. Il faut garder à l'esprit que les algues diatomées et cyano sont le garde-manger de la microfaune du sable, mais quand celle-ci est absente ou trop discrète l'équilibre prend du retard pour faire la part belle aux algues indésirables.

Je ne le répéterai jamais assez; pendant les premières semaines d'installation, le sable doit être bichonné et l'aquariophile armé de patiente. Vous êtes encore trop nombreux à installer des coraux ou des poissons avant que le sable soit totalement mature, surtout dans notre beau pays où il est très difficile de se procurer du sable vivant de qualité.

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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Ven 23 Sep 2016 - 20:00

Bonjour,

Petite question avec la méthode jaubert peut-on utiliser un aspirateur eheim pour faciliter les choses pour nettoyer le sable.

eheim

Au passage je trouve que j'ai de plus en plus de coraline sur les pierres.

merci Charles


Dernière édition par Charles91 le Sam 24 Sep 2016 - 1:10, édité 1 fois

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Re: Bac de 540L

Message  Al3an le Ven 23 Sep 2016 - 20:26

Idéalement on essaye d'éviter de remuer le sable.
Après, face à une telle invasion de cyano, j'ai du mal à voir comment retirer/aspirer ça sans outils adéquat...
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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Sam 24 Sep 2016 - 1:00

Oui je me dis ça aussi je vais essayer de le faire qu'en surface histoire de ne pas trop remuer les sédiments.

Merci

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Re: Bac de 540L

Message  MNZ66 le Sam 24 Sep 2016 - 8:14

Pour être un habitué des combats contre les cyanobactéries et autres algues indésirables.
Cf mon propre post sur francenanorecif :
http://www.francenanorecif.fr/communaute/forum/micros-de-100-a-200-litres/460070-mon-bac-et-ses-soucis-recents-cyano-et-nuisibles?start=156

Si tu as du temps pour lire car il fait 26 pages.

Enfin en résumant.
Difficile voire impossible d'éradiquer les cyanobactéries. Par contre, le facteur limitant sont clairement les phosphates.
Donc avoir un taux de phosphates très bas dans le bac.
Respecter un ratio nitrates-phosphates de 16 à 1.
Donc pour un taux idéal de nitrates = 0.3   et de phosphates = 0.02

Difficile a obtenir et surtout a mesurer.

Malheusement les cyanobactéries, sont capables d'utiliser directement les phosphates non dissous ( précipités dans les sédiments ) via un enzyme qu’elles sécrètent.

Solutions : une microfaune abondante qui va enterrer ses sédiments plus profondément / Un nettoyage de ces sédiments.

Pour résumer : Aspire la surface de ton sable régulièrement ( tant que tu as une couche de cyanobactéries ), même si tu enlèves une légère couche de sable, filtre ce que tu siphonnes dans du perlon et remets l'eau dans le bac. Laves le sable retiré a l'eau douce, laisses le sécher et remets le plus tard dans le bac.
Perso, je ne suis pas fan de l'aspirateur, car il remet trop de choses dans le bac.
Fait de même sur tes pierres, car les cyanobactéries se retirent facilement. Ne les brosses pas pour ne pas nuire au développement des algues vertes, ce sont de bonnes alliés et des concurrentes des cyanos. De plus elles nourrissent la microfaune.
Nourris d'avantage ton bac pour aider les bactéries et la microfaune a proliférer. Ce sont aussi de bonnes alliés et un biofilm bactérien sur les pierres et le sable entre en concurrence avec la cyano pour l'occupation de l'espace.

La couche superficielle du sable, même sur un jaubert doit rester propre pour permettre une bonne percolation et enfouissement des sédiments, donc n'hésite pas à siphonner en surface, voire a introduire quelques nassarius qui remueront et nettoieront une fine épaisseur en surface.

Et s'il te plait, évites les solutions chimiques tant que possible, nuit aussi aux bactéries et à l'abondance de microfaune et d'autres trucs qu'on ne maitrise pas.
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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Sam 24 Sep 2016 - 15:51

OKi je vais lire ton blog, mais pour toi je devrais arrêter la filtration mécanique que j'utilise en se moment pour retirer les no3 et juste siphonner ne pas enlever les algues filamenteuse que j'ai en petite quantité dans le bac principal mais en bonne quantité dans la décantation?

charles

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Re: Bac de 540L

Message  MNZ66 le Sam 24 Sep 2016 - 16:01

Oui. Tu t'occuperas des filamenteuses:brossage quand les cyano auront régressé. Sauf celles qui pourraient gêner les coraux.

Pour préciser, je parle de l'aspirateur.
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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Dim 13 Nov 2016 - 11:23

Bonjour,

Bonne nouvelle pour mon bac plus de Cyano depuis 1 mois et la Chaetomorpha a triplé de volume.
J'ai fait quelques tests pour voir l'évolution du bac, je vous posterai quelques photos plus tard.

No3: 25 et 50
Po4: 0.1 et 0.25
Kh: 8.7
Mg: 1290
Ca: 450

Bon les Po4 et les No3 sont toujours aussi hauts mais je n'ai rien fait de particulier.
Mais je crois que je vais devoir passer à une filtration en continue sur les Po4 que pensez-vous de ces filtres.





Car j'aimerais bien mettre quelques coraux durs mais jusque là ils n'ont pas tenus ils blanchissent en une journée ou deux.

Si vous voulez je peux mettre les caractéristiques de ma rampe avec la durée de l'éclairage et la puissance.

Merci.

Charles91

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Re: Bac de 540L

Message  Al3an le Dim 13 Nov 2016 - 13:06

Ce sont juste des flf.
Franchement ?
Si c'est juste pour faire passer une résine et/ou paille de fer, je ne mettrais pas ce prix là.
Je crois que c'est h2o qui en font des pas cher.
Sinon les petites annonces.
Ça n'a vraiment rien d'extra un flf tant que c'est hermétique...
Ensuite tu balance une petite eheim dessus et roule.

Je préfère les flf qui balance l'eau par dessus (et ressort aussi dessus) la raison est simple: l'eau doit d'abord "s'écraser" au fond avant de remonter.
Ça limite le trajet trop directionnels de l'eau du bac vers le haut.

Si c'est pour lutter contre les po4, n'oublie pas de laisser la plaque et met des mousse/perlon.

Ce n'est pas normal un tel taux de no3...

J'ai un peu la flemme (et pas le temps!) De rechercher sur tout le post, tu peux redonner ton brassage, ta granulométrie de sable, l'épaisseur de la couche de sable, le taux d'o2, la durée d'éclairage et ta population ?

Je rame aussi avec des taux anormaux de no3 et po4, tu peux jeter un oeil sur mon post (dans les +500l), pas dit que ça te donne LA solution, mais tu y trouveras peut être quelques pistes...
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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Dim 13 Nov 2016 - 14:45

Bonjour Al3an je vais regarder ton poste, je vadrouille pas mal sur le forum déja, mais pour répondre à tes questions.

Le Brassage je suis à 13500 L/h toutes les pompes vers le haut pour ne pas remuer le sable.
Le sable 10 cm de sable d'aragonite 3mm à 4mm et 2 cm de sable de la ferme du corail pareil dans la décante .
Le taux de O2 je l'ai jamais vérifié.
La durée de l'éclairage je suis sur une monté de 10h à 14H30 et extinction des blancs à 19h30 et les bleus et UV se termine vers 23h30.

La population:
2 Amphiprion ocellaris
1 Paracanthurus hepatus de belle taille déja.
1 Centropyge Bispinosus
1 Salarias fasciatus
1 Pseudochromis paccagnellae Vanille-Fraise
2 chromis
1 Crevette lysmata debelius
2 lysmata wudermanni
1 Linckia laevigata
1 oursin crayon noire
1 Tripneustes gratilla oursin colore
1 CAMPOSCIA RETUSA
et pas mal de détritivore dont des escargots qui vive dans le sable.

j'espers que je répond bien a tes questions.

Charles91

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Re: Bac de 540L

Message  Joé le Lun 14 Nov 2016 - 12:12

Hello,

Charles91 a écrit:
Le Brassage je suis à 13500 L/h toutes les pompes vers le haut pour ne pas remuer le sable.
Le sable 10 cm de sable d'aragonite 3mm à 4mm et 2 cm de sable de la ferme du corail pareil dans la décante .
Le taux de O2 je l'ai jamais vérifié.
La durée de l'éclairage je suis sur une monté de 10h à 14H30 et extinction des blancs à 19h30 et les bleus et UV se termine vers 23h30.

le fait de regarder si le sable bouge ou non est totalement approximatif, voire inutile en ce qui concerne le taux d'oxygène dans les couches profondes du sédiment.
Je te conseille de lire ce post pour t'en rendre compte: http://www.lamethodejaubert.com/t1797-la-po2-pression-partielle-d-oxygene

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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Lun 14 Nov 2016 - 15:13

Oui tu as raison Joé je viens de descendre mais 2 rw4 jebao de moitié donc 2000l/h et ma rw15 à 1500l/h
donc dans la logique avec la remontée je suis à 6000l/h.
Je vais me procurer le test O2 Salifert pour voir mais taux.

merci

Charles91

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Re: Bac de 540L

Message  Al3an le Lun 14 Nov 2016 - 23:24

La population me me choque pas du tout.
Tout comme joé, je te conseillerais de baisser encore le brassage.
"Normalement" on table sur 2 à5 fois le volume.
Même avec tes rw-4 à50% tu es au delà de 10x le volume...
Dans les faits, on voit régulièrement des bacs en Jaubert qui marchent bien avec 10x le volume.

Je te conseillerais donc de baisser encore, et de tester semaine après semaine.
Si ça baisse, attend que ça arrive à une valeur basse et adaptée et tu pourras tenter de remonter (toujours en testant no3 et Po4).
Bon, si tu vois que les no3 baissent pas malgré un brassage à 5x le volume faudra chercher ailleurs !

Sinon, quand tu parles d'uv, c'est pas actinic ? On parle bien d'une rampe d'éclairage là, pas de filtre UV?
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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Lun 14 Nov 2016 - 23:46

OK Al3an je vais baisser le brassage à 5x donc la je suis 2x600l/h +1200l/h je ne peu pas descendre plus bas les pompes je sais pas si la pompe de remonté conte aussi?

Oui on parle bien d'éclairage pour les UV je suis à 420nm et 430nm donc pas tous a fais actinique , la rampe développe 290w à 15h.

Mon osmoseur en sortie je suis à 8ppm vous en pensez quoi?

Je vais attendre une petite semaine et je revérifierai les no3 et po4 et on verra bien comment ça évolue.

Mais vous pensez que les po4 et les no3 peuvent venir de la.

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Re: Bac de 540L

Message  Joé le Mar 15 Nov 2016 - 7:47

Hello,

Charles91 a écrit:Mais vous pensez que les po4 et les no3 peuvent venir de la.

c'est une hypothèse, mais il faut rester prudent et procéder par étape. Diminution du brassage, du temps d'éclairage, ajout de glucose....

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Re: Bac de 540L

Message  Al3an le Mar 15 Nov 2016 - 8:52

Oui, va oas trop vite en besogne.
Tente déja la réduction du brassage sur 2-3 semaines et retest.

8ppm en sortie d'osmoseur c'est pas idéal mais pas la mort non plus. As-tu testé les no3 en sortie d'osmoseur?
Si ca peux te rassurer, j'ai balancé pendant des mois, voir des années de l'eau osmosée chargé en No3 (dans mon ancien 360l), bah, il y avait plus de no3 dans l'eau osmosée que dans le bac... Le bac devrait donc les encaisser si il n'y a pas de problème sur celui-ci.
Bon après j'envoyais une eau osmosée à 10 de no3, pas à 100 non plus...
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Re: Bac de 540L

Message  Charles91 le Mar 15 Nov 2016 - 19:03

Alors je viens de tester mon eau osmosé
KH: 0.3 et 0.10 alcalinité
No3: 2 test Salifert que j'utilise en eau de mer pareil pour le KH.

J'ai testé les no3 avant osmoseur je suis à 10 de no3.

Aussi j'ai regardé la méthode glucose c'est pas mal mais quelle quantité ajouté chaque jour?
Je me suis procuré du glucose chez le pharmacien en bidon de 1L dilué à 5%.

Charles91

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