La méthode JAUBERT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -24%
PC Portable Gaming 15.6″ Medion Erazer Deputy ...
Voir le deal
759.99 €

La méthode ATS

+9
Stomias
bub77
Al3an
oodrey
ro-g-g
yamabushi
lanavael
alptavu
Joé
13 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

La méthode ATS Empty La méthode ATS

Message  Joé Lun 5 Aoû 2013 - 12:03

Bonjour à tous,

Pour mon plus grand plaisir une méthode fait son retour, surtout aux Etats-Unis, car elle rapporte peu d'argent. Un peu comme la méthode Jaubert Wink !

L'ATS (raclage du gazon algal) est un système de filtration sur gazon d'algues breveté par Walter Adey. Cette méthode qui fonctionne sur le principe de l'épuration par les algues a été boudée en Europe et pour l'avoir utilisé personnellement je trouve cela vraiment dommage. Son plus gros défaut (surtout en France) est son faible coût de fabrication. Son gros avantage: les algues servent de pompes à nutriments (carbone organique, nitrates, phosphates, etc.) et à métaux lourds, en favorisant le développement de la microfaune. Je vous laisse imaginer l’efficacité d'un duo ATS/Jaubert notamment pour ceux qui ont des décantes et qui tremblent avec leurs caulerpes (phénomène de lyse)!  

La méthode ATS As_yes10

Si vous souhaitez en savoir davantage je vous conseille plusieurs sites:

http://walteradey.com/

Un forum dédié à la méthode: 

http://algaescrubber.net/forums/

Deux fabricants de filtres à gazon d'algues:

https://www.turbosaquatics.com

http://www.santa-monica.cc/

Il y a aussi un excellent article sur le sujet dont je me suis inspiré dans le dernier Zebrasomag (n°25).



@+ et bon bricolage.


Dernière édition par Joé le Lun 5 Aoû 2013 - 19:28, édité 1 fois
Joé
Joé
Admin

Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 58
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  alptavu Lun 5 Aoû 2013 - 13:42

Sa me parait pas mal, tu n'aurais pas un article en français sous la main?
avatar
alptavu

Messages : 29
Date d'inscription : 04/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  lanavael Lun 5 Aoû 2013 - 13:57

J ai envisage le couplage de cette méthode avec mon jaubert, pour le moment ce qui me retient le plus ce sont les odeurs et le bruit... Après si tu as testé je ne sait pas ce que tu en penses Joe...
avatar
lanavael

Messages : 45
Date d'inscription : 23/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  alptavu Lun 5 Aoû 2013 - 17:12

Pour ceux qui voudrais réaliser ce système voici une vidéo plus qu'explicative :


avatar
alptavu

Messages : 29
Date d'inscription : 04/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  Joé Lun 5 Aoû 2013 - 19:26

J'ai testé ce système il y a une dizaine d'années et à l'époque l'odeur n'était pas vraiment un problème puisque le bac était dans un garage Rolling Eyes . Quant au bruit, il est facile à atténuer. 

Et puis apparemment, il existe des systèmes commercialisés. Il suffit de s'en inspirer. Je sais que certains d'entre vous sont d'excellents bricoleurs Wink ! 

Désolé, je n'ai pas d'article en français à part celui de Zebrasomag.

@+
Joé
Joé
Admin

Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 58
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  alptavu Lun 5 Aoû 2013 - 21:21

Au niveau de l'odeur c'est vraiment fort ou pas? car je pense peut être faire ce systeme dans mon déporter (dans le coin pompe, écumeur) et au niveau du bruit? Car mon Bac ce situe dans ma chambre
avatar
alptavu

Messages : 29
Date d'inscription : 04/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  Joé Mar 6 Aoû 2013 - 11:20

Bonjour Alptavu,

Non, l'odeur des algues n'est pas incommodante tant qu'elles sont imbibées d'eau. Au niveau du bruit, il y aura toujours un bruit de ruissellement, mais comme il s'agit d'un bruit continu il est peut-être supportable. Bien entendu, tout dépend si tu as un sommeil léger ou profond Neutral .

@+
Joé
Joé
Admin

Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 58
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  yamabushi Sam 14 Fév 2015 - 19:19

Je cherchais justement une idée de filtration par les algues.
Par contre j'aimerai l'installer dans le bac décante de l'aquarium qu'on m'a donné.
Il faut des algues spéciales ou on peut mettre tout types d'algues ?
avatar
yamabushi

Messages : 107
Date d'inscription : 14/02/2015
Age : 56
Localisation : Bretagne(29)

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Quelle algue pour un fitre à algues?

Message  ro-g-g Dim 15 Fév 2015 - 2:32

Bonjour,
Si c'est un filtre du type à ruissellement sur une grille plastique verticale ou un modèle du commerce immergé ou flottant (voir le site de Santa Monica Filtration), il n'y a pas besoin d'y mettre des algues, elles s'y installent toutes seules, étant déjà présentes normalement dans l'eau. Si c'est pour mettre une touffe d'algues dans un refuge, on prend de la Chaetomorpha (voir chez Biocorail ou demander à un amateur qui en a trop). Pour ma part, je teste les deux systèmes sur le même bac: comme la Chaetomorpha pousse très bien, elle a tendance à concurrencer le filtre Santa Monica (modèle HOG.5).
Roger
avatar
ro-g-g

Messages : 23
Date d'inscription : 09/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  oodrey Sam 14 Nov 2015 - 0:18

Bonsoir,
En parcourant un peu le forum, j'ai découvert ce post trés interressant  Razz
Il me reste un peu de place dans ma decante alors pourquoi pas!  Le bénéfice a l'air assez interressant moyennant un petit peu de bricolage tout simple.
Après quelques recherches complémentaires , j'ai tout de même deux interrogations:
Peut on utiliser n'importe quel grillage?
Et concernant l'éclairage, est ce que un eclairage fluocompact basique serait adapté? et est ce qu'il faut imperativement éclairer les "deux faces" du grillage ou un seul coté pourrait suffir?
avatar
oodrey

Messages : 61
Date d'inscription : 03/04/2012
Age : 43
Localisation : LE CELLIER

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  Al3an Sam 14 Nov 2015 - 10:12

Je regarde aussi cette question d'ATS.
Non, pas n'importe quelle grille. Mais les grilles pour canevas (en plastique, maille d'un peu moins de 0.5cm semblent donner de bons résultats)
https://www.darice.com/store/details/catalog/wholesale-basics-plastic-canvas/33900-1
Quant à l'éclairage, les fluocompact donnent de bon résultats.
Après mettre du 220V si près de l'eau, ça me fait flipper...

Tu peux très bien n'éclairer que d'un coté.

Coté débit on compte 60l/h par cm de grille.
Coté lumière on compte entre 0.05 et 0.2W led /cm2 en fluocompact c'est plutôt 0.16W/cm2.

Les tube PVC sont préférentiellement en 20mm.
Al3an
Al3an
Modérateur / Conseiller

Messages : 3294
Date d'inscription : 12/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  oodrey Lun 16 Nov 2015 - 22:54

Merci AL3an pour cette réponse trés complète qui m'éclaire bien Very Happy
Avec toutes ces précisons, je pense que je vais pouvoir me lancer. Il ne me reste que le "caneva" a trouver!
avatar
oodrey

Messages : 61
Date d'inscription : 03/04/2012
Age : 43
Localisation : LE CELLIER

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  bub77 Lun 16 Nov 2015 - 23:21

Si tu es intéressé, il y a un autre retour d'expérience (plutôt positif puisque toujours en place) ici :

https://www.lamethodejaubert.com/t714-diy-fabrication-d-un-ats-algae-turf-scrubber

Bonne soirée

Eric
avatar
bub77
Conseiller

Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  oodrey Mar 17 Nov 2015 - 0:05

Merci beaucoup pour ce lien, j'avais vu son post sur un autre forum, mais ici il semble beaucoup plus fourni Very Happy
Je vais de ce pas lire tout ça!
avatar
oodrey

Messages : 61
Date d'inscription : 03/04/2012
Age : 43
Localisation : LE CELLIER

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  Stomias Mar 17 Nov 2015 - 10:29

Méthode, en effet, très intéressante. Dans l'état actuel des choses et la configuration dans laquelle se trouve mon bac, je ne pourrai pas installer cette méthode. Mais je suis attentif à son évolution et son éventuelle amélioration, à toutes fins utiles et ultérieures. Très bonne documentation, merci à tous.
Stomias
Stomias
Modérateur / Conseiller

Messages : 3934
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 70
Localisation : Loiret (45)

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  oodrey Mar 17 Nov 2015 - 22:41

Merci Eric pour ton retour d'expérience trés interressant, tu m'éviteras notamment le test des ampoules R/B Very Happy


avatar
oodrey

Messages : 61
Date d'inscription : 03/04/2012
Age : 43
Localisation : LE CELLIER

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  chordata Lun 27 Fév 2017 - 0:12

Suite au post de tonio sur son ATS, j'aimerai approfondir un petit peu car moi aussi j'aimerai en faire un.

La grosse question que j'ai, c'est quelle est l'avantage/inconvient d'un ATS semi immergé, en immersion, ou en ruissellement. Es ce que c'est équivalent ? Si je comprends bien il faut qu'il y ait présence d'air importante.


Un filtre semi-humide modifié de façon à éclairer avec des leds serait-il satisfaisant ?
avatar
chordata

Messages : 113
Date d'inscription : 02/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  ro-g-g Lun 27 Fév 2017 - 7:46

Bonjour,
Je ne peux faire qu'une réponse partielle en fonction de mon expérience limitée (voir mon sujet sur les forums Récifal-France ou Cap Récifal: le nano 39l de Roger). Le filtre semi-humide, je ne vois pas bien ce qu'il en est de nos jours, enfin, je ne connais pas d'ATS sur ce principe. Si on regarde ce que fait Santa Monica Filtration, il y a des filtres immergés, des filtres flottants et des filtres à ruissellement au-dessus de l'eau. Dans tous les cas, il faut effectivement de l'air ou plutôt pour être plus précis du CO2. Les algues ont besoin de lumière, de CO2 et des nutriments de l'eau.

Avantages/inconvénients: les filtres immergés ou flottants sont faciles à installer et ne prennent pas de place hors du bac. L'inconvénient majeur, c'est le bruit des bulles (pompe à air). Le contrôle visuel de la couche d'algues nécessite une ouverture de la coque. Autre inconvénient: pas très faciles à construire soi-même.
Les filtres à ruissellement: faciles à construire, contrôle visuel permanent, pas de bruit. Inconvénient: il faut de la place au-dessus de la cuve. On peut s'inspirer de ce modèle:
http://www.santa-monica.cc/RAIN2-Pole-Mountable-Waterfall-Algae-Scrubber-ATS-with-Green-Grabber-screen-and-GEM5-lights--2-cubes-a-day-feeding_p_87.html
Pour ma part, j'ai acheté la grille à part chez eux (Green Grabber).

Les inconvénients de tous: il faut les nettoyer périodiquement On n'est pas là avec un système sans entretien. On peut suspecter aussi un jaunissement plus accentué de l'eau. Je ne peux pas confirmer n'ayant pas actuellement de bac sur un autre principe pour pouvoir comparer, mais le fait est que quand je tire de l'eau pour le changement, je la trouve un peu jaune. Malgré cela, je me refuse pour le moment à utiliser du charbon.
L'avantage pour tous: ils permettent de maintenir un bac récifal avec des SPS sans autre système d'épuration contrairement à ce que certains disaient dans les forums US notamment il y a encore peu. Avec de tels systèmes naturels (Jaubert, ATS) des personnes aux revenus modestes peuvent se mettre au récifal sans se ruiner en techniques aussi coûteuses que délicates à mettre en oeuvre pour certaines.

Limites et perspectives: Si on veut maintenir des coraux durs, notamment SPS, ce système ne résout en rien la question des apports en carbonates et calcium/magnésium. Pour cette raison, je suis en train de mettre en route une batterie de trois refuges comprenant toujours un refuge à algues (Chaetomorpha et ATS) mais en plus un refuge cryptique à éponges et un refuge Jaubert. Je veux voir dans quelle mesure on pourrait par ce biais peut-être lutter contre le jaunissement de l'eau et apporter une partie du calcium nécessaire  (voir notamment sur ce forum un post de M. Jaubert sur l'apport de calcium par l'action de dissolution d'une éponge sur une roche calcaire).

Cordialement,
Roger
avatar
ro-g-g

Messages : 23
Date d'inscription : 09/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  chrysopolis Sam 4 Mar 2017 - 15:50

bonjour à tous,

je déterre un peu le post.

une question me taraude.

finalement qu'est-il le plus performant, le filtre ATS ou le filtre à chaétomorpha ?

voire ces deux méthodes sont-elles complémentaires ?

en raison du besoin impérieux de ménager mon CAF domestique, j'ai opté pour le filtre à chaétomorpha, mais, sans preuve formelle, je penses que l'ATS est plus performant en raison que les algues qui doivent être "plus assimilatrices" de toutes les cochonsetées qui trainent dans nos bacs (en tout cas dans le mien).



avatar
chrysopolis

Messages : 187
Date d'inscription : 27/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  ro-g-g Sam 4 Mar 2017 - 17:35

Bonjour,
Pour ce qui me concerne, je fais fonctionner les deux modes de filtration (ATS et Chaeto) en simultané depuis 3 ou 4 ans sur le refuge de mon nano de 39 litres full SPS. L'expérience montre que l'un ne bride pas l'autre, je dirais donc: plutôt complémentaires. En tout cas, je suis satisfait du résultat de mon analyse par le labo ATI après 1 mois sans changement d'eau: notamment PO4 à 0.03mg/l.
Sinon, il m'est arrivé de donner une bonne touffe de Chaeto à un ami récifaliste mais à chaque fois l'algue ne s'est pas développée et a disparu. Idem pour moi il y a environ 7 ou 8 ans, dans un autre bac (en Jaubert), il y avait un peu de Chaeto mais elle végétait sans se développer. Je crois qu'à l'époque, j'avais des phosphates assez élevés et mon copain a un taux de phosphates de plus de 1mg/l. Faut-il y voir une explication?
Pour dire que finalement, on n'est pas sûr à 100% que la Chaetomorpha va pousser, par contre je pense que l'ATS se colonisera sauf présence de cuivre en excès.
Après, il y a l'aspect esthétique et encombrement: pour la Chaetomorpha on n'a rien au-dessus du refuge.
Au plan de l'entretien, je trouve beaucoup plus facile de tirer une boule de Chaeto une ou deux fois par mois plutôt que de nettoyer la grille de l'ATS: débrancher la pompe, sortir la grille, la racler, tout remettre en place...
Attention à ne pas envoyer le moindre brin de Chaetomorpha dans le bac principal: c'est la plaie pour les coraux branchus même si cette algue n'est pas fixée, elle occasionne une gêne physique.
Enfin, pour en revenir au bilan de l'analyse ATI, j'avais un déficit assez net en potassium. C'est peut-être un élément à surveiller (si on peut!) dans ce type de maintenance, les végétaux consommant notamment du potassium (voir les engrais pour plantes: N,P,K).
avatar
ro-g-g

Messages : 23
Date d'inscription : 09/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  bub77 Sam 4 Mar 2017 - 18:19

Pour avoir un peu potassé le sujet il y a quelques temps, le système de ruissèlement a, à mon avis plusieurs avantages:

1- Le contact air / eau / algues est le meilleur possible. les nutriments sont amenés au mieux, la dissolution du CO2 et son prélèvement par les algues est optimal.

2- Le film d'eau étant réduit, la pénétration de la lumière est parfaite.

3- On peut exploiter les 2 faces.

Et s'il est bien conçu, le bruit de ruissèlement ou bien les éclaboussures n'existent pas.

Maintenant, c'est pas beau et encombrant...

Par contre, je n'ai jamais noté d'odeurs particulières en 3 ans d'usage.

Bonne soirée

Eric
avatar
bub77
Conseiller

Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  chrysopolis Lun 6 Mar 2017 - 7:13

bonjour,
je vous remercie pour vos contributions.
le sens de vos messages va dans le sens de ce que je penses, à savoir que je crois que les deux systèmes sont complémentaires car ils n'exploitent pas les mêmes filières de nutriments.
de mon avis ces deux systèmes sont bien utiles dans un jaubert.
avatar
chrysopolis

Messages : 187
Date d'inscription : 27/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  bub77 Lun 6 Mar 2017 - 23:03

Attention quand même à un point : L'ATS consomme des nutriments (+- la même chose qu'un RAB). J'ai été obligé de le débrancher après avoir "triomphé" des algues filamenteuses et autres algues bulles car mes coraux commentaient à nécroser (même les plateaux). Après l'avoir débranché, et sans autre changements, les plateaux ont repris leur pousse. Comme je ne crois pas aux coincidences....

Maintenant, dans le circuit du bac, il y avait de quoi filtrer (DSB, Jaubert, Cryptique...). Donc cela faisait peut être simplement trop ???

Eric
avatar
bub77
Conseiller

Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  ro-g-g Mar 7 Mar 2017 - 6:58

Une analyse type ATI ou Triton aurait peut-être révélé des carences en potassium, en fer, en iode...Chez moi: potassium. On peut supposer qu'une très forte production d'algues vienne concurrencer sérieusement les coraux en l'absence d'ajouts. On peut voir aussi le Kh chuter (consommation accélérée du CO2 lié dans les bicarbonates). Il faudrait voir si on en dit quelque chose de plus précis dans la littérature: par exemple dans les écrits du Dr Adey ou encore dans les forums US.
avatar
ro-g-g

Messages : 23
Date d'inscription : 09/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  chrysopolis Mar 7 Mar 2017 - 7:21

effectivement, il aurait fallu connaitre les paramètres avant et après ... le drame.

quand à la littérature spécialisé, bon courage ...
avatar
chrysopolis

Messages : 187
Date d'inscription : 27/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

La méthode ATS Empty Re: La méthode ATS

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum