Projet recifal (~150 litres)

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Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Lun 7 Nov 2016 - 22:25

- Un bac bombé en façade
85 cm de large
27 cm de profondeur sur les côtés, 45 cm au centre
60 cm de haut (calculé pour 55 cm)

- matériels envisagé
40kg Sable Aragalive Florida Crushed Corail (h: 11cm) [mieux vaut 50kg.... à reflechir, calculé ~37l]
15kg Roches vivantes (Kit Biocorail)
Filtre mécanique JBL Cristal Profi e901 [900l/h -> 700l/h réel] x1
Chauffage Eheim 150w x1
Rampe LED Blanc 60 cm 10000K 11w (Aquavie) x1
Rampe LED Blanc-Bleu 60 cm 15000K 11w (Aquavie) x1
Moonlight 48 LED (Bubble Magnus) x1
Brassage Jebao RW4 (500l à 4000l) x2

IDÉES
-Poissons [ordre de préférence]
Amphirion Percula
Synchiropus Splendidus
Pterapogon Kauderni
Chrysiptera Paracema
Nemateleotris Decopra
Chelmon Rostratus

-Detritivores
Ophiures
Trochus
Astres
Turbo
Lysmata Amboisema
Echinotrix Diadema [j'ai un peu peur de cet oursin, du coup peut être pas de Kauderni ?]


-Coraux
Heractis Magnifica
Discosoma
Para zohantus
[Je sais pas trop, on verra au filling quand tout serra en route]

-----------------------------------------------
Mes interrogations :

Combien de temps on peut garder une PV au sec ? [Le temps de façonner le decor]
Est ce que le sable vivant est un bon choix ?
Est ce que la l'éclairage suffit ? Température OK, mais puissance ? [La Moonlight, c'est surtout pour l'apaisement des poissons et la beauté de l'effet... déjà utilisé une similaire en malawi]
Le brassage, 3 points (2 RW4+ 1 retour de filtre) [sur-calibré? Peut être revoir à la baisse ?]
Les occupants ? Trop nombreux !
J'ai bien étudié pour le plenum je vais pas répéter ce que vous m'avez appris !
Je voudrais créé le fond en polyurethane résiné, déjà vu ? Cela m'aiderai à ne pas utiliser trop le sol, et fixer les Pv pour peut être des coraux dur en haut j'imagine un espèce de "Y" en PV et une espèce d'arche en bas de la droite au fond vers la gauche devant ...OK ... un dessin !

A vos critiques ! Et bon conseil !


Dernière édition par Stomias le Mar 8 Nov 2016 - 10:40, édité 1 fois (Raison : Sujet déplacé et mis dans la bonne catégotie)

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mar 8 Nov 2016 - 9:17

Je met ca la pour y revenir rapidos .... http://www.lamethodejaubert.com/t2361-les-bacs-experimentaux-du-professeur-jaubert-visite-de-joe-a-nice

Avec ça je passe la deuxième, je vais trouver une pompe de brassage moins puissante, peut on considérer le filtre mécanique comme pompe de brassage vu le débit ?
J'attends vos retour et organise mon week end pour préparer le boulot....
J'attends vos conseils/réponses et je commence !

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Niko74 le Mar 8 Nov 2016 - 9:39

Hello,

Alors vite fait je dirai oublie déjà le chelmon... volume trop petit...
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Stomias le Mar 8 Nov 2016 - 11:00

Espiritu a écrit:....
IDÉES
-Poissons [ordre de préférence]
Amphirion Percula
Oui
Synchiropus Splendidus
Oui, mais dans un an ou deux quand le bac sera bien fourni en microfaune.
Pterapogon Kauderni
Oui
Chrysiptera Paracema
Attention!! Demoiselle territoriale, creuse des trous, une seule vu la grandeur du bac
Nemateleotris Decopra
Oui, s'il n'y a pas de Demoiselle. Sinon tu ne le verra pas, il sera le souffe douleur de la Demoiselle
Chelmon Rostratus
Non, bac trop petit

-Detritivores
Ophiures
Oui, superba
Trochus
Oui
Astres
Oui
Turbo
Oui. Attention à la grosseur
Lysmata Amboisema
Oui. Pas tout de suite, exerce une prédation sur la microfaune.
Echinotrix Diadema [j'ai un peu peur de cet oursin, du coup peut être pas de Kauderni ?]
Oui, il peut vivre dans un bac moyen, regarde ceux expérimentaux du Pr Jaubert.


-Coraux
Heractis Magnifica
Attention, les anémones se promènent dans le bac. Devient grosse, si elle se plaît bien.
Discosoma
Oui
Para zohantus
Oui, très beaux coraux.

-----------------------------------------------
Mes interrogations :

Combien de temps on peut garder une PV au sec ? [Le temps de façonner le decor]
Le temps qu'il te faudra, sans trop exagérer. Elles voyagent à sec pendant leur importation.
Est ce que le sable vivant est un bon choix ?
Oui. Un excellent choix, la rolls du Jaubert, mais le vrai de la FDC
Est ce que la l'éclairage suffit ? Température OK, mais puissance ? [La Moonlight, c'est surtout pour l'apaisement des poissons et la beauté de l'effet... déjà utilisé une similaire en malawi]
Je laisse la place aux spécialistes
Le brassage, 3 points (2 RW4+ 1 retour de filtre) [sur-calibré? Peut être revoir à la baisse ?]
Entre x2 et x5 le volume net d'eau libre, x3 étant le mieux.
Les occupants ? Trop nombreux !
Tout dépend de la masse de tes poissons.
J'ai bien étudié pour le plenum je vais pas répéter ce que vous m'avez appris !
Le plénum n'est pas obligatoire, une simple couche de matériaux tel que des nouilles en verre fritté afin de faire un support supplémentaire aux bactéries, recouvert d'une mince couche de sable fin.
Je voudrais créé le fond en polyurethane résiné, déjà vu ? Cela m'aiderai à ne pas utiliser trop le sol, et fixer les Pv pour peut être des coraux dur en haut j'imagine un espèce de "Y" en PV et une espèce d'arche en bas de la droite au fond vers la gauche devant ...OK ... un dessin !
Là, je ne pourrai pas te répondre, je ne connais pas.
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mar 8 Nov 2016 - 11:31

Ouah ! Merci Niko, merci Stomias, pour les poissons mes préférés pour ce bac : Clown, Kauderni, Decopra et Mandarin.
Je veux pas me créé de problème, c'est pour ça que j'ai peur de Diadema et donc peut être pas de Kauderni..... Mais bon les poissons ce serra cet été, au mieux au printemps ....
Suite au post de Joe, après sa visite chez le professeur (ça fait pokemon, lol) je vais revoir le brassage à x3 ou x4, mais je veux pas que un seul point sinon je me contenterait de la JBL e901 (reglable).
Pour le plenum, je vais conservé l'idée mais revoir plutôt à 6 ou 8 cm la hauteur de sable, et du coup les 70% d'espace de nage ne sont plus vraiment obligatoire (toujours suite à la visite de Joe chez le professeur)
.... FDC ? Ça veut dire quoi ?

Vous êtes géniaux, et le forum est super bien rangé ........ et qu'elle réactivité ! Je passe la troisième ! (Oui je suis fan de voiture)

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Stomias le Mar 8 Nov 2016 - 18:44

Espiritu a écrit:... mais revoir plutôt à 6 ou 8 cm la hauteur de sable,

Attention, l'épaisseur totale du sable ne doit pas être inférieure à 10cm. Il faut protéger les couches profondes de l'oxygène. Donc si tu as un brassage modéré (recommandé), tu ne devrais pas avoir de souci. Moins épais, tu prends un risque.

.... FDC ? Ça veut dire quoi ?

Ferme De Corail, voir Bluering Aqua qui le commercialise, et certains magasins "Botanic".


Espiritu a écrit:Vous êtes géniaux,  et le forum est super bien rangé ........ et qu'elle réactivité !  Je passe la troisième !  (Oui je suis fan de voiture)
Merci pour les compliments. Les Modos sont, entre autres, là pour veiller à la bonne tenue du forum. Des catégories bien "rangées", sont plus faciles à consulter..
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mar 8 Nov 2016 - 18:49

J'ai déjà regarder, j'ai un botanique vers chez moi qui serait distribué... j'irais voir ce week end.
OK je garde mes 10cm !
Vendredi je me s'occupe de tout !

Sinon Biocorail, en vpc ? C'est bien, ça m'a l'air sérieux ...

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Joé le Mar 8 Nov 2016 - 19:10

Espiritu a écrit:Sinon Biocorail, en vpc ? C'est bien, ça m'a l'air sérieux ...

Oui, il y a aussi Fabcorail, Coralbiome, Bluering-aqua, Marine life, Poisson d'or, etc...

@+
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  MNZ66 le Mar 8 Nov 2016 - 19:31

Je vois que vous avez bien dégrossi le sujet, donc j'attends la suite.
Hâte de voir des photos quand même.

Le démarrage du bac est toujours un bon moment.
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mar 8 Nov 2016 - 19:41

Reste l'éclairage ... avec mes 22w pour grossomodo 140l et 50cm de profondeur, la température de couleur est bonne, l'angle (120°) aussi...
Si on se base sur les calcul de Tonio -> http://www.lamethodejaubert.com/t1143-equivalence-hqi-et-led#17753
C'est trop juste niveau lumens ! (Et c'est ce qui compte, non?)
Vous me conseillez quoi ? J'aimerais rester en 60 cm pour pouvoir l'incorporer dans le couvercle .... Mais on arrive vite à 300€
Je test ça ... pour au pire mettre du t5 après ?

Pour les photos, faut attendre qq jours je suis en réflexion, je commence quand nous aurons tout validé. ... et ça va prendre du temps, je veux m'appliquer ! ;^)

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  MNZ66 le Mar 8 Nov 2016 - 19:47

Tu as le temps pour te poser la question de l'éclairage, il deviendra nécessaire quand tu introduiras les coraux.
Le temps de trouver un bon rapport qualité prix ou une occase

Pense qu'un eclairage chauffe un bac, alors dans le couvercle n'est souvent pas la solution idéale
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mar 8 Nov 2016 - 19:56

Oui mais ... tu sais... madame râle un peu quand le bac est ouvert... ça sens l eau croupie .... j'avais un 600l ouvert en malawi ....
Et puis c'est un peu la condition, quand on est en vacances les mômes disent que ça sent le port, la mer ! Je veux pas avoir ce genre de remarque, c'est pour cela que j'aimerais garder le couvercle même si j'adapte un ou deux ventilo de PC dessus pour refroidir....
C'est dans ce but les deux rampes de 11w ...
Sinon ça chauffe comment les LED, jamais utilisé je me rend pas vraiment compte !

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  MNZ66 le Mar 8 Nov 2016 - 20:48

Ben, quand même pas mal les dissipateurs doivent refroidir une température pouvant aller jusqu'à 40_50 degrés

Donc enfermés sous capot, ça peut vite monter mais c'est le cas de tous les éclairages , touche un tube t5 , tu te rendras compte.
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  MNZ66 le Mar 8 Nov 2016 - 20:49

Perso, mon bac est ouvert et ne sent absolument rien.
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Al3an le Mar 8 Nov 2016 - 21:15

22w aquavie pour 150l, ça va pas être assez même avec un bo. Rendement comme les dernière génération de la marque...

Pour le chelmon, non ça ira pas, idem pour la h. Magnifica ( mon ancien bac en avait une, regarde les photos dans les 1ere page de mon post sur le 360litre +110l) 40 à 50cm de diamètre...

Pour en revenir à la lumière, il faut connaître tes souhaits pour t'orienter au mieux.
Tu la veux dans une galerie ou posée sur un plexi?
Tu as quel budget?
Silencieux ou tu t'en fou?
Simulation lever/coucher de soleil programmable?
Dimmable?

Pour la question de couvrir le baac, chacun à sa façon de voir... perso, je couvre tout. J'ouvre en été pour favoriser l'évaporation et limiter le réchauffement. Ça évite les poissons sauteurs et limite l'évaporation (hirs été bien sur). Par contre ça limite aussi les échanges gazeux et ça se salit rapidement...
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mar 8 Nov 2016 - 21:30

Je garde les rampes, je voulais les mettre dans le couvercle mais protégé par un plexiglas pour limité la corosion de l'aluminium et l'encrassement sur le 1er plexi.
Du coup pour optimiser l'échange gazeux, je vais créé l'aération des rampes dans le plexiglas, et créé un flux d'air pour aéré la surface et optimiser les échanges.
Les artifices, lever/coucher ... on verra plus tard !
Ce que je prévoit :
Matin ON
Moonlight ON (10 min avant soir)
Soir OFF
Moonlight OFF (1h ou 2h après soir, histoire de profiter de la "luminescence" ou plutôt de l'effet sur les coraux)

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mar 8 Nov 2016 - 21:33

Avec des enfants, surtout des garçons. ... fermé, c'est mieux !

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Questions a propos du percage des pierres vivantes

Message  MNZ66 le Mer 9 Nov 2016 - 8:11

Espiritu
Comment tu l'as senti le perçage ? Genre plâtre dur ou plutôt céramique imperçable ?

MNZ66
Je pense que tu parles du perçage des pierres vivantes. Les miennes étaient en eau donc plutôt plâtre, peu de résistance. Prends un foret béton mais n'utilise pas la percussion, les pierres sont friables et fragiles. Évite de trop insister aussi et de chauffer les pierres. Il faut préserver le vivant !

Espiritu
J'aviserai à la réception.  Si elles sont sèches, est ce que c'est mieux de les faire trempées pour un perçage plus aisé ? Ou ça va activer les "vivants" et donc tuer qq "oeufs" au perçage ? Quoique ça en tuera sûrement même si elles sont sèches !  On sait pas où se trouve les "larves" ...

Stomias
Les pierres voyagent à "sec" (sans eau), mais sont néanmoins maintenues humides pour protéger tous les êtres vivants qu'elles hébergent.
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Al3an le Mer 9 Nov 2016 - 16:37

Dans ce cas, il faudra choisir les coraux en fonction de l’éclairage.
Du mou et certain LPS devraient s'y faire.
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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mer 9 Nov 2016 - 19:01

J'ai pas encore les pierres, je vais aller chez botanic vendredi pour me renseigner.
Mais il faut que je finisse le "fond".
voici le bac qui va me servir (celui du dessous, et oui je sais le petit en bas est cassé, je le garde pour le verre...)

Je continu de chercher un éclairage de 60 cm (ou deux), de ~75w au total, 10000K a 15000K, j'aimais bien l'idee de l'association blanc et blanc-bleu. Ou alors je mets un T5 en plus comme ça niveau puissance c'est ok !


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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Dim 13 Nov 2016 - 12:55

Mise en place d'un carton pour pas en foutre partout avec un gabarit (plus large et haut qu'il ne faut...

Mise en place de cellophane pour éviter de coller la mousse sur le carton

Préparation d'un carton supérieur pour gérer la profondeur du fond décor (imbiber d'eau pour décollage efficace)

Pose de la mousse a la bombe,

Decollage du carton imbiber après que la mousse ai gonfler

Peinture de la base couleur du fond

Rognage a la bonne taille pour insertion dans le bac


Demain 1ere couche de resine, le plus long ... temps de sechage enorme, rincage, re-resine puis ajout du sable, nettoyage du sable surplus, re-resine, rincage ........ y'en a pour un moment, mais je vous tiens au jus !

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Joé le Dim 13 Nov 2016 - 18:34

Bonsoir Espiritu,

je suppose que c'est ton décor de fond?

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Dim 13 Nov 2016 - 18:54

Oui juste la couleur de la base, je suis en train de mettre de la couleur pour le relief .... Mais ça rend pas bien en photo ! :-(

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Espiritu le Mer 16 Nov 2016 - 19:15

Mise en couleurs ...





1ere couche de resine ...



Désolé pour le rendu j'utilise mon telephone .... le rendu est merdique mais très beau a l'oeil !

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Re: Projet recifal (~150 litres)

Message  Al3an le Mer 16 Nov 2016 - 22:07

Tu vas mettre dans ton bac ou derrière ?
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