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Juwel Lido 200 + refuge integré

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Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Mar 6 Déc 2016 - 20:22

Bonjour,

Je viens présenter ici mon bac qui est en eau depuis fin juin 2016.

C'est un Juwel Lido 200, dans lequel j'ai pris le soin d'installer un refuge d'une cinquantaine de litre. Le filtre a été laissé en place 5au fond à droite sur la photo, couvert d'algue, derrière la pompe de brassage) sans masses filtrantes et déverse le contenu du bac principal dans le refuge, qui s'écoule par débordement dans le bac principal...

Le bac principal a un plenum et 10-12cm de sable Greycoast de Seachem. Le refuge a 30 cm de sable de corail grossier (c'est un super Jaubert en somme) et contient de la chaetomorpha.

J'ai quelques pierres vivantes dans un coin et un grosse aquaroche en plein milieu.

Brassage : 1 pompe 3200L/h orientée vers la surface
Eclairage : Tube T5 Juwel marine 1 bleu 1 blanc, 10h/j (je pensais passer au LED pour gagner en puissance et perdre en consommation)

Population :
6-7 BH divers,
2 mithrax,
1 ophiure superba
1 archaster
escargots divers (turbo, cerithium, astralium, nassarius, angaria...)
1 labre depuis 15j
1 amblyeleotris randalli depuis 1 semaine
Coraux : zooanthus (per-mortem), disco, Caulastrea (fin de vie), xenia, gorgone, pachyclavularia (sale tête aussi), euphyllia, polythoa

Je changeais mon eau rarement, 1x/mois pour 10% du volume total, mais suite à l'état des coraux, je vais augmenter le volume et la fréquence. Voir mon autre post sur les problèmes chimiques du bac.
J'utilise habituellement de la WattWiller : Ca 35, Mg 11, Na 3, K 1, bicar 135, sulfates 24, nitrite/nitrate 0, pH 7.5

Voila les photos !










Dodop

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Joé le Mer 7 Déc 2016 - 7:17

Bonjour Dodop,

techniquement, tu as tout pour bien faire! Malgré tout, le brassage est beaucoup trop puissant (pas plus de 5x en Jaubert). La partie basse du refuge devrait être ouverte sur 10 cm afin de permettre aux animaux du sable de migrer facilement d'un côté à l'autre.

Comment l'eau circule-t-elle entre le refuge et le bac principal?

As-tu utilisé du sable ou des pierres vivantes?

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  MNZ66 le Mer 7 Déc 2016 - 17:42

+1 Avec Joé pour le brassage, change ta pompe pour une moins puissante de manière a limiter à 5 x le volume du bac, donne un coup de main en enlevant les détritus et les algues sur la décante et les vitres, les escargots ne les mangerons pas si elles sont longues.
Fais moins de changements d'eau mais soit rigoureux sur la maintenance. Les squelettes de coraux, ils ont été vivant dans ce bac ?

La statuette, j'aime moyen mais est tu sur de son innocuité, ne contient elle pas de métaux vu sa couleur ?

le refuge est une bonne idée, la chaeto doit pousser et être élaguée régulièrement pour participer a l’enlèvement des phosphates et nitrates.
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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Mer 7 Déc 2016 - 19:43

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

Alors pour la pompe, elle brasse vraiment très peu, elle ne doit pas tourner au max parce que j'ai à peine quelques remous à la surface et les coraux sont est très peu brassés, et elle est orientée vers la surface.

Ben non le refuge est séparé du bac. Et les poissons regardent le plancton les narguer de l'autre coté de la vitre.
Non je blague, c'est par débordement, le refuge se déverse dans le bac via la pompe Juwel que j'ai laissée en place. Avec l'experience, je dirais que c'est plus intéressant de faire l'inverse, et de cracher l'eau du refuge dans le bac via une pompe, histoire de recueillir le film gras stagnant sur le bac principal.

Merci d'avoir noté la statuette ! Effectivement elle vient de Chine et je ne connais pas du tout sa composition, elle a l'air en terre cuite mais qui sait... Je l'avais mise pour la voir se couvrir de coraline, je trouvais ça joli Rolling Eyes Je vais l'enlever de suite.

Je vais élaguer les algues alors (que de poésie). Peuvent-elle influencer les paramètres à part pomper les nitrates ? Abaissent-elles mon pH ?

Je ne demande qu'a faire moins de changements d'eau.

La chaeto n'est pas encore très développée, je la couperai quand elle aura commencé à bien remplir le refuge. Ou peut-elle relarguer des phosphates dans le bac ?

J'ai un Ca très élevé (mais beaucoup de sable de corail dans ce refuge, et addition de Coralline Booster récemment, pour le plus grand bonheur de l'euphyllia et de la coraline) et un pH à 7.2-7.5 (je cherche toujours quel en est l'origine).

Merci encore pour votre aide


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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  MNZ66 le Mer 7 Déc 2016 - 20:09

Un ca à 450 est très bien, les algues ne modifieront pas le pH mais les enlever est une bonne chose.
La chaeto ne lise pas et ne relarguera rien dans l'eau.

Ce serait bien de nous donner tes paramètres si tu les as mesure, notamment phosphates car les algues ont l'air de bien profiter.
C'est pour cela que je te déconseille de nouveaux changements d'eau
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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Mer 7 Déc 2016 - 22:07

Je viens de refaire le Ca : 500mg/L
pH 7.2-7.5
KH 11
GH supérieur a 25
Nitrates presque nuls
J'ai pas de test à phosphate...

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Stomias le Mer 7 Déc 2016 - 22:21

En récifal le GH n'est pas utile, pas comme en eau douce. C'est le pH et le Kh qui sont à surveiller étroitement.
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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Al3an le Jeu 8 Déc 2016 - 16:31

Essaye de mesurer tes po4.
Ces algues aiment les po4...
Et tout le monde devrait mesurer ses po4 de temps en temps...
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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Jeu 8 Déc 2016 - 22:24

Bonsoir,

Je vais acheter un test PO4 du coup.

Et pour l'éclairage ? Les tubes Juwel sont-ils suffisants ? Je trouve que c'est un peu juste et cela pourrait expliquer que les coraux ne s'y plaisent pas ?

Dodop

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Joé le Ven 9 Déc 2016 - 7:59

Hello,

Dodop a écrit:
Et pour l'éclairage ? Les tubes Juwel sont-ils suffisants ? Je trouve que c'est un peu juste et cela pourrait expliquer que les coraux ne s'y plaisent pas ?

non, je ne pense pas que ton éclairage pose problème pour tes coraux. En revanche, je trouve ton bac un peu stérile en ce qui concerne la microfaune, mais je me trompe peut-être!

En tout cas, et comme je te le disais précédemment, tu as tous les ingrédients pour réaliser un beau bac.

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Ven 9 Déc 2016 - 10:58

Bonjour,

Qu'est-ce qui te fait penser que j'ai peu de microfaune ?
Comment puis-je la booster ? J'avais acheté du phyto déjà pour la faire proliférer un peu.

Merci

Dodop

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Joé le Ven 9 Déc 2016 - 12:18

A première vue, ta pierre manque de porosité et ton sable me semble peu colonisé (sur la photo!). Il faudrait tout simplement introduire une vraie pierre vivante.

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Stomias le Ven 9 Déc 2016 - 14:17

Dodop a écrit: .. Qu'est-ce qui te fait penser que j'ai peu de microfaune ..
Comme te le précise Joé, ajoute des pierres vivantes, plusieurs petites si tu peux, ta microfaune sera plus diversifiée.

Dodop a écrit: .. Comment puis-je la booster ? J'avais acheté du phyto déjà pour la faire proliférer un peu ..
Inutile d'apporter du phyto, ta microfaune a de quoi se nourrir dans ton bac, le phyto profite aussi aux algues. Si tu apportes un peu plus de microfaune par les PV, elle se développera et se multipliera sans problème dans ton bac. La nourrir, c'est bon au démarrage, et encore...
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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Ven 9 Déc 2016 - 14:34

Ah oui c'est vrai.
En réalité il y a les pierres vivantes (1-2kg) de mon ancien bac à droite sous le filtre. Mais les pierres n'étaient pas d'une grande qualité.
L'aquaroche je ne recommencerai pas, c'est trop creux et pas assez poreux... je vais peut être rajouter quelques pierres vivantes et les caler sur l'aquaroche.

Merci

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Stomias le Ven 9 Déc 2016 - 16:11

1-2kg de PV est un peu léger pour avoir une microfaune abondante et diversifiée. En plus, tu as plusieurs locataires (labre, gobie, crevette) qui exercent une certaine prédation sur ta microfaune existante.
Pour exemple, j'ai environ une dizaine de kilo de PV dans mon 75L net. Ton bac a un peu plus de cinq mois, et tu ne devrais plus avoir d'algues inférieures, surtout avec ton équipe de détritivores.
Mon bac, qui a subi un déménagement au bout de 10 mois, a maintenant un peu plus de 3 mois dans la version V2. C'est équivalent à un démarrage initial, mais avec du vivant. Pas d'algues inférieures, mis à part un peu de cyano que je gère sans problème.
Tu as certainement trop de nutriment qui favorisent la poussée de ces algues. Essaies de booster tes bactéries, car il me semble, que l'on me corrige si je fais erreur, que tes PV et la couche superficielle de ton sable n'hébergent pas assez de bactéries, en plus de ta microfaune. A voir ton bac, j'ai l'impression qu'il est toujours en cycle de démarrage, à la période où les bactéries ne sont pas encore bien installées.
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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Sam 10 Déc 2016 - 16:47

Bonjour,

J'en ai reparlé avec un ami aquariophile.

Je pense que j'ai assez de bactéries car j'ai zéro nitrates, même en forçant sur la nourriture. Il n'y aucune filtration dans le bac à part le sable lui-même.

Le problème semble effectivement venir de mon aquaroche. Les squelettes de coraux ajoutés cet été ont déjà pris des couleurs sombres, alors que cette roche a toujours sa couleur jaune calcaire (moche) depuis le début et ne se couvre que très lentement de coralline par taches sporadiques.
Elle est en réalité entièrement creuse, et les parois sont poreuses certes, mais fines. Je ne pense pas qu'elle soit adapté en recifal contrairement à ce que le vendeur m'avait dit.

La question est donc :
Dois-je remplacer cette roche par des PV, en détachant à la main les coraux mous qui s'y sont fixés (discosoma essentiellement), et en prenant le risque de faire fuir mon couple gobie/alpheus qui s'est logé au premier plan du bac sous une pierre pour un des plus beaux effets ?
Ou dois-je simplement ajouter des morceaux de PV dans les anfractuosités cette aquaroche afin de favoriser sa colonisation ?

Merci encore pour votre aide

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Joé le Sam 10 Déc 2016 - 20:21

Hello,

personnellement, je remplacerai cette roche peu hospitalière par plusieurs petites roches vivantes, légères et poreuses, colonisées par de nombreux animalcules.

Ton couple alpheus-gobie s'adaptera sans problème à ce nouvel univers.

Et puis, il faudrait en profiter pour aspirer toute cette cyano ainsi que les algues qui se trouvent sur les parois.

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Lun 12 Déc 2016 - 21:09

Bonsoir,

Bon j'ai craqué, j'ai enlevé cette fausse roche. En le regardant à nouveau, elle faisait meme un peu plastique et pas vraiment poreuse. J'irai chercher des pierres vivantes cette semaine.



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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Joé le Mar 13 Déc 2016 - 7:49

Hello,

très bonne initiative!

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  MNZ66 le Mar 13 Déc 2016 - 13:45

Je dirais même plus, profite du vide !!!
Enlève les coraux et mets les dans un seau ou mieux une glacière quelques heures, ne touche pas au sable et profite pour nettoyer ton bac a fond et recuperer les détritus et restes d'algues à l'épuisette, tu gagneras du temps et ton bac retrouvera sa beauté avant la mise en place des PV et des coraux.

Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Mar 13 Déc 2016 - 21:47

Bonsoir,

Alors je n'avais pas quelques heures à disposition, par contre j'ai pu passer acheter des PV en sortant du taff et les installer vite fait.
Donc voilà à quoi ca ressemble, en espérant que ça tienne. Je ferai un grand changement d'eau et un nettoyage ce weekend.
Le vendeur m'a dit de mettre plus de nourriture pour avoir un minimum de nitrates quand meme, sinon les coraux n'apprécient pas.



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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Joé le Mer 14 Déc 2016 - 19:12

Bonsoir Dodop
Dodop a écrit:Le vendeur m'a dit de mettre plus de nourriture pour avoir un minimum de nitrates quand meme, sinon les coraux n'apprécient pas.

il fumerait pas la moquette ton vendeur drunken ! Je trouve encore ces roches peu engageantes, mais je me trompe peut-être.

Une vraie pierre vivante:



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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Dodop le Jeu 15 Déc 2016 - 0:08

Bonsoir,

Je suis bien d'accord !! Mais il m'a certifié que les roches étaient bien vivantes et que les gens cherchaient justement des roches pas envahies d'algues et plutôt "propres", afin d'éviter une invasion d'indésirables dans le bac. 16€ le Kg quand même...
Au moins elles sont légères et bien poreuses

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Re: Juwel Lido 200 + refuge integré

Message  Joé le Jeu 15 Déc 2016 - 7:46

Hello,

mouais, je doute de sa sincérité. Les récifalistes recherchent plutôt des pierres sans Aiptasia et Valonia, mais ils affectionnent particulièrement les pierres qui bouillonnent de vie (vers, copépodes, etc.).

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