Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Sam 26 Aoû 2017 - 20:38

Si quelqu'un a un modèle à me conseiller, sans mettre 1.000€ non plus.
Croyez vous qu'entre 200 et 300€ je peux avoir quelque chose de fiable?

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  Stomias le Sam 26 Aoû 2017 - 22:35

Au risque de décevoir, depuis deux ans que je me suis remis à l'aquariophilie, je n'ai jamais utilisé d'osmoseur. L'investissement et le rejet d'eau, sans compter les cartouches à changer, le coût devient assez élevé. Je ne me suis jamais adapté à ce matériel, coûteux d'une part, et dont il faut prévoir la place pour l'installer (arrivée d'eau + évacuation + stockage). Quant on analyse le tout, c'est pour moi, une machine à gaz de plus.
J'ai toujours utilisé, au grand dam des "Pro" de l'osmoseur, que de l'eau de source, et ce, en bouteille. J'ai, après plusieurs recherches, trouvé l'eau qui me semblait la meilleure pour mon bac. Que ce soit avec le Nano, la V1 et la V2, et dernièrement la V3. Exempte de No³, de Po4 et autres, mes paramètres s'en sont toujours trouvés très acceptables, sans dire "parfaits", car présomptueux.
Le coût de cette eau de source pour la V3 (300 litres achetés), m'est revenu à environ 30€ pour le démarrage. En comptant une évaporation, aujourd'hui évaluée à 1,5l par semaine, la compensation me revient à moins de 1€ par mois. Donc, j'ai trouvé inutile d'investir dans un osmoseur, et tout l'entretien qui va avec.
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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Sam 26 Aoû 2017 - 22:41

Merci pour ta réponse stomias.

Pour ma part je suis plutôt vers les 60l/mois d'eau évaporée... du coup ca change mon budget...
Peux-tu me dire quelle eau achètes-tu?

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  Stomias le Sam 26 Aoû 2017 - 23:17

loulouloic a écrit:Merci pour ta réponse stomias.

Pour ma part je suis plutôt vers les 60l/mois d'eau évaporée... du coup ca change mon budget...
Peux-tu me dire quelle eau achètes-tu?

J'ai oublié de dire que mon bac était fermé avec un couvercle, donc, évaporation limitée. Pour ton évaporation de 60L, ça correspond en moyenne à 7€ d'eau en bouteille. L'eau que j'achète est de la Cristalline, source Céline. La composition chimique dépend de la source depuis laquelle elle est captée.
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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Sam 26 Aoû 2017 - 23:19

Oui je savais pour la cristaline, c'est justement ma question car chez nous elles moins bonne Smile

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  rickles le Dim 27 Aoû 2017 - 8:03

Bonjour loulouloic

Comme Stomias, je réutilise de l'eau de source, je ne tournais qu'avec ça à l'époque de mon nano, les parametres étaient stables et je n'ai
eu aucune mortalité des occupants.
Avec le jaubert, j'ai utilisé de l'eau osmosée ( PH 0, pas de PO4 et NO3) pendant 14 mois, résultat instabilité des parametres, un peu de bailing pour le KH, MG et CA, des algues et de la cyano  à en veux tu en voilà, et pourtant un bac quasi oligotrophe, PO4 indétectables et NO3 < 0,5.
Depuis 3 mois je tourne de nouveau a l'eau de source, tous ses problemes sont en voie d'extinction, j' ai meme stoppé le bailing.
Pour compensé l'évaporation, je me sers en alternance ( tous les 15 jours ) de la cristaline Ste Cécile riche en CA, et de l'Ondine ( disponible uniquement chez Intermarché à 0,92 € la bouteille de 5 L ) riche en MG.
Mon évaporation varie en fonction du temps entre 30 et 50 L mensuel pour budget maxi de 12 €.

Pour ton bac, la perte d'etres vivants en masse dans un aquarium équilibré, est pour nous tous le moment le plus redouté.
Je suis attristé.
Mais je ne pense pas que les PO4 en soit l'origine, tes taux sont plus qu' acceptables, au pire tu aurais du avoir un changement de couleurs de tes sps, mais pas une nécrose.
Je pencherais plus pour un changement de la composition chimique de l'eau, due aux conditions climatiques et la pression atmosphérique qui auraient bouleversées la teneur en CO du bac.
Ca ne reste que mon avis et je suis loin d'etre un pro de la chimie de l'eau.
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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 27 Aoû 2017 - 9:51

Par chez moi je n'ai pas beaucoup de choix...
J'ai ces deux là:
Eau de montagne leclerc:

Eau saint amand:



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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  Vincent 92 le Dim 27 Aoû 2017 - 18:24

Je suis plutôt pour l'osmoseur.

Le mien est un 'Aquariopur' 75 Gpd qui coûte environ 80€ dans le magasin(sûrement moins cher sur site), et puis j'ai ajouté une filtre desionisante, une TDS mètre, programmateur arrosage pour programmer le remplissage de bidon et quelques robinets.

Mon eau robinet passe après membrane de l'osmoseur, TDS affiche entre 003 et 005, et après filtre desionisant, TDS affiche 000. Ça fait déjà plus de 2 ans, je suis bien satisfait. Tous les 6 mois, je change les préfiltres sédiment et charbon.

Voici le schéma:
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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  Stomias le Dim 27 Aoû 2017 - 18:50

Pour connaître la composition exacte des eaux minérales de de sources, il faut aller sur le site officiel.

L'eau Saint Amand

Eau de Montagne Laqueille
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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 27 Aoû 2017 - 19:45

Pour le moment j'ai plus de personnes qui utilisent de l'eau minérale que d'osmoseur... Sad
merci Vincent pour le schéma! Smile il m'aidera surement si je me décide à en faire l'achat!

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  JCM le Lun 28 Aoû 2017 - 7:58

Hello,
Osmoseur aussi avec le même montage que le shéma de Vincent.
Mais malgré le receuil du rejet dans un tonneau pour le jardin, beaucoup de pertes....

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eau

Message  dt le Lun 28 Aoû 2017 - 10:16

bonjour
cette eau a des caracteristiques qui sembleraient bien convenir.
nitrate 0
calcium 35

eau WATTWILLER des vosges.

dt

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  Angus68 le Lun 28 Aoû 2017 - 11:18

dt a écrit:bonjour
cette eau a des caracteristiques qui sembleraient bien convenir.
nitrate 0
calcium 35

eau WATTWILLER  des vosges.

Elle est du coin de chez moi. Elle est carrément pas donner et c'est une eau minérale pas de source.

Je sais pas j'ai jamais mis d'eau en bouteille dans mon bac donc j'ai pas vraiment de recul et d'expérience sur le sujet mais j'ai toujours entendu dire qu'il vaut mieux mettre une eau de source que minérale. D'ailleurs quand je lis la composition de la Saint Amand ça me fait peur. Le taux de chlore est élevé et les minéraux aussi avec un taux de résidus à sec énorme. Il y en a des trucs la dedans.

Perso je reste avec mon osmoseur.

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  Ptitluc le Lun 28 Aoû 2017 - 21:08

Le secret pour faire ses ajouts a l'eau de bouteille c'est de prendre de l'eau qui convient a la preparation des biberons.

Le meilleur rapport qualité/prix que j'ai pu trouver est l'eau en bouteille de 5l de chez lidl.
L'avantage de l'eau de bouteille est la stabilité, car les parametres sont surveillés en permanence, pas comme l'eau des osmoseurs persos ou en animalerie.

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 29 Oct 2017 - 9:55

Ptiluc,

pourrais-tu me dire quel est le nom de ton eau en 5L chez lidl stp?
Pour le moment je mets l'eau de montagne de chez leclerc en 5L.
J'ai une nette amélioration, mais il a quand meme fallu que j'enlève une bonne partie des algues à la main.
Ca pousse toujours mais dans une moindre mesure. Je vais de nouveau refaire un gros siphonnage après avoir fait une nouvelle passe sur les algues présentes.
Par contre niveau ecologie, on est loin de faire des prouesses vu la quantité de bouteilles utilisées par mois....
J'ai fait faire un test ICP TRITON, j'ai bien des silicates, mais aussi du cuivre (je ne sais pas pk), concernant les po4 c'est surement normal j'avais commencer a eradiquer des algues, ca a donc eu surement un effet de relargage dans l'eau.
Voici le retour:




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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 29 Oct 2017 - 10:34

Je viens de faire un test de silicate sur mon bac, verdict 6mg/l....
Je pense que c'est l'effet kisscool de ma manip de lundi (suppression des algues + siphonage).

Question bête: est-ce qu'un sel qui a durci (humidité je pense) peut provoquer un pic de silicate?

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  laurent75 le Dim 29 Oct 2017 - 15:30

loulouloic a écrit:
Question bête: est-ce qu'un sel qui a durci (humidité je pense) peut provoquer un pic de silicate?
Non, si tu utilises de l'eau minérale toutes les eaux minérales à ma connaissance contiennent au moins 8mg/L de silicate.

La seule solution c'est de la passer à une résine anti-silicate. Exemple silikatex rapid de JBL, attention leur ancien produit fait baisser le KH.

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 29 Oct 2017 - 19:56

C'est une eau de montagne et non de source.
Silicate ex n'est pas contre indiqué pour la méthode jojo?
A priori pas mal de mon utilise de l'eau de bouteille, du coup je pige pas pourquoi ce serait la source du mien...
Si quelqu'un a une idée je suis preneur Smile

loulouloic

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  laurent75 le Dim 29 Oct 2017 - 20:15

loulouloic a écrit:C'est une eau de montagne et non de source.

C'est pas contradictoire, une eau de source de montage.

Silicate ex n'est pas contre indiqué pour la méthode jojo?

silikatex rapid car comme je l'ai dit (en espérant que ca ne serve pas à rien) leur ancien produit fait baisser le KH.

C'est une résine pour enlever les silicates et les phosphates à priori sans toucher au KH et aux autres ions, donc pas de souci pour l'utiliser en récifal.

A priori pas mal de mon utilise de l'eau de bouteille, du coup je pige pas pourquoi ce serait la source du mien...
Si quelqu'un a une idée je suis preneur Smile

Ceux qui utilisent une eau avec des silicates d'une eau minérale telle que la cristalline, ont une eau de leur bac qui possèdent des silicates.

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 29 Oct 2017 - 20:22

J'ai du mal à comprendre pourquoi j'ai pas eu de retour sur des problèmes d'algues. Apparemment tout ceux qui utilisent de l'eau de source en sont très content..
Je vais attendre qu'ils répondent sur ma question Smile
Merci quand même pour tes réponses Laurent Smile

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  laurent75 le Dim 29 Oct 2017 - 20:23

Cette eau contient des silicates, mais les diatomées, les algues qui utilisent les silicates, sont des algues de démarrage.
Après la phase de démarrage elles disparaissent naturellement, cela ne veut pas dire que les eaux ne contiennent pas de silicates.

loulouloic a écrit:Merci quand même pour tes réponses Laurent Smile

de rien.

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 29 Oct 2017 - 20:33

Ok.
Du coup je me demande pourquoi je suis envahi d'algues inférieures et dans une moindre mesure de dyno.

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  laurent75 le Dim 29 Oct 2017 - 20:47

loulouloic a écrit:Ok.
Du coup je me demande pourquoi je suis envahi d'algues inférieures et dans une moindre mesure de dyno.

Et c'est tout à ton honneur. Mais ce que je ne comprends, c'est pourquoi si tu n'as pas de diatomées, tu penses aux silicates et pas autres valeurs qui sont dans le rouge et qui pourraient avoir un rôle.

Avec un si gros volume, tu ne sais pas une chose si basiques que le rôle des phosphates dans le développements des algues (j'ai pas vu les nitrates dans le résultat du test) ?

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  loulouloic le Dim 29 Oct 2017 - 21:00

Les valeurs en rouge sont: cuivre, phosphate, silicate.
Les po4 sont acceptable, le ratio 1po4 pour 10no3 est respecté.
Du coup le cuivre peut-il déclencher un boom d'algues ?

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Re: Double bac JOJO déporté! 600l + 250l

Message  laurent75 le Dim 29 Oct 2017 - 21:09

loulouloic a écrit:Les po4 sont acceptable
Je me demande bien où tu as pu trouvé, que 0.45 en phosphate c'est acceptable.
Par ailleurs tu es à combien en nitrate ? 45 ?!

Un exemple parmi pleins d'autres :


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