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Message  polké21 le Sam 4 Mai 2019 - 21:16

bonjour a vous .
je suis débutant et je viens vers vous pour mettre au clair mon projet et surtout le faire avancer..
après plusieurs heures de lecture , je vous présente rapidement mon projet .

le choix du bac :    j'hesite entre 2 configurations, dans les deux cas se sera un 400L  + ou - 45cm de hauteur d'eau réelle

1) bac de 150/60/50 avec cuve technique "jaubert" de 60L ou plus .
j'installerai ici une cuve technique pour ne pas trop perdre sur la hauteur du bac .
il me faudra décoller une vitre du bac de base (150/50/60) la couper et recoller pour obtenir les bonnes dimensions.
2) bac de 150/60/60: avec sol technique ( 2 cm de plenum et 10cm de sable)
ici je fais le choix du sol technique pour justement diminuer la hauteur d'eau et retrouver l'aspect shallow

pour le materiel :  je découvre et change régulièrement ma liste donc à prendre à titre indicatif.
le brassage: 2 tunze  6045 ou  6055  ( pas trop puissant ?)  
osmolateur : tunze 3155      pour d'éventuel zone morte
osmoseur :  aquapro , 380l/j
sable : j'ai vu que certains commandent en gros par ex chez la ferme au corail ( pas trop loin en plus)

pour la population :
les coraux : 90% mous ( ricordea, zoantus pachy ....)  et 10% de dur, en prévision pour le craquage ^^
les poissons : clown , gobi et sa crevette pour commencer, dans tous les cas je ne veux pas surchager et rien de trop compliqué.

l'éclairage:  le budget , je rêve si j'espère trouver mon bonheur pour 250E ? ^^
il y a une grande question que je me pose, pour mon décor j'ai en tête quelque chose de très épuré , 2 zones de sable 2 zones avec un tas de pierre, pour vous donner une image.
la question est de savoir si je peux éclairer seulement les deux zones de pierre ?


et les questions
L'éclairage, j'ai un souci de budget ici ^^  avez vous quelques références premier prix à me conseiller ?
bon pour commencer, votre avis sur les 2 config ?
j'ai lu qu'une cuve technique "jaubert" de 40L pouvait assurer la filtration d'un 300L , vrai ?
j'hésite à investir dans le controleur tunze 7000 bonne ou mauvaise idée ?
pour aller avec le 7000, vous confirmez que l'éclairage tunze c'est pas top ?
pour l'épaisseur de sable, au dessus de 10 cm ça n'a plus d'intérêt? 20cm par exemple ?
pour le plénum, l'épaisseur de ce dernier a t elle une importance car j'ai lu de tout ?
je me demande si 3 ou 4  6015 pouraient faire l'affaire ?

voilà voilà avec ca déja je vais pouvoir avancer . merci d'avance et bonne soirée
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Message  gigabillou le Sam 4 Mai 2019 - 22:06

Bienvenue ici Wink

Je vais juste marquer ici ce que je t'ai déjà dit sur l'autre forum, d'autres t'apporterons leurs réponses.

Bonsoir, pour commencer, poissons fouisseurs, Gobi et sa crevette, oublis en Jaubert, a moins de mettre un filet (mailles de 5x5 mm) a la moitié de l’épaisseur de ta couche de sable.

Si tu pars sur une méthode Jaubert, évite l’écumeur, ce n'est pas vraiment utile et ça te permettras de partir tes 4 semaines en vacances.

En Jaubert, tu pourras avoir un bac très épuré, en effet la dénitrification ne se fait pas via les PVs mais par ta couche de sable, les PVs en Jaubert ne sont la (principalement) que pour la déco Wink

Les taux de NO3 et PO4 restent très faibles si tu prends le temps de lancer ton bac et de ne pas trop le peupler en peu de temps, il faut laisser la chimie se stabiliser au fur et à mesure de la nouvelle pollution engendrée par l'introduction des poissons.

gigabillou a écrit:
polké 21 a écrit:sans parler qu'un membre a dit  que le Jaubert n'était pas idéal pour un shallow

Bien au contraire, c'est justement ce que va rendre ton bac de 150/60/50 avec tes 10 cm de sable  !

50 de hauteur moins tes 10 cm de sable moins tes 5 cm de marge haute, ça te laisse tes fameux 35 cm que tu recherches, il suffit de cacher ces 10 cm de sable par une plaque d'alu ou de ruban noir ou de la couleur que tu veux.

La faible hauteur de 35 cm ne te permettrait pas un brassage de 40 fois le volume du bac pour un Berlinois, mais cette hauteur est suffisante pour un brassage en méthode Jaubert (entre x5 et x8/10).

Et pour donner l'exemple d'un "shallow reef", tout le monde ne connait pas forcement , je poste ta photo

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Message  guitoune le Sam 4 Mai 2019 - 23:08

Giga t'as déjà pas mal aidé^^
Je peux donner mon avis au passage.
- Si tu veux garder le style shallow reef, la cuve 150x60x50 en Jaubert me semble être une bonne idée.
- Pour le brassage du coup, 2 x 6015 suffirait, c'est même déjà trop en théorie.
- Le gobi et sa crevette, j'essaierais de trouver un retour d'expérience sur cette maintenance en Jaubert, pas sûr que ce soit très compatible malheureusement.
- Pour le contrôleur tunze 7000, je n'en vois pas l'intérêt, si tu fais un bac de mous, ta technique sera très simple, il est même possible qu'il n'y ait pas besoin de supplémentation.
- Pour l'éclairage… un tel bac avec un si petit budget éclairage ça me semble difficile. Mais si tu suis ce que j'ai dit au dessus, tu vas faire des économies^^ Après tu peux toujours, comme tu l'as dit, éclairer seulement 2 patates avec un spot au dessus de chaque patate. Il est quand même préférable d'éclairer aussi le sable pour y faire pousser les micro algues et nourrir la microfaune benthique qui est la base du Jaubert.
- L'épaisseur de sable, tu peux faire d'avantage, sans trop s'éloigner des préconisations de la méthode que tu peux voir sur la méthode simplifiée
j'ai lu qu'une cuve technique "jaubert" de 40L pouvait assurer la filtration d'un 300L , vrai ?
Mmm j'y crois pas , bien évidemment tout dépend de la population du 300 L
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Message  tif49 le Dim 5 Mai 2019 - 10:39

Hello,

guitoune a écrit:
j'ai lu qu'une cuve technique "jaubert" de 40L pouvait assurer la filtration d'un 300L , vrai ?

Faux! Pour que la décante soit vraiment efficace il faut se rapprocher du volume du bac principal. Un bac de 40l pour 300l a simplement une fonction de refuge.

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Message  polké21 le Dim 5 Mai 2019 - 12:46

Merci à vous.

Bon la soirée a été longue, le forum est une vraie source d'informations. ^^

ma configuration : on s'éloigne du shallow.

Bac : 540L 150/60/60.
Cuve technique: 220L 110/40/50
Réserve d'eau : à définir
Brassage : 2X 6015
Pompe de remontée : 2000l/h réglable
Chauffage : 200w
Osmolateur : tunze 3155
Éclairage :
Sable :

J'ai finalement opté pour la cuve de 60cm de hauteur.
J'ai peur de me lasser des 35cm de hauteur sur le long terme.

La cuve déportée :
Ma grande question concerne les sédiments dans le bac, j'ai vu plusieurs choses, est ce vraiment une galère ?

Avez-vous des liens de vidéo de présentation de Jaubert déporté ?

Bon la grande question du jour , l'éclairage.

Quel budget : 400€ ?
Plusieurs modules ou une rampe ?

Serait il judicieux d'acheter un bon module pour mettre au dessus des coraux et d'éclairer le reste du bac avec un petit éclairage d'appoint et investir dans deux nouveaux modules petit à petit

Le 7000 j'oublie, ça semble quand même être un joué très sympa .

Et l'évaporation , avec ma surfaces aquarium + cuve technique. L'évaporation risque d'être énorme non ?
Je me dis que 80/90l de réserve d'eau ça serait pas mal, avec un gros bidon de 100l en plus pour les vacances ?

Merci d'avance , je continue ma lecture ^^



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Message  polké21 le Dim 5 Mai 2019 - 17:22

Le budget , à voir toujours plus grand à un moment ça passe plus.
La CAF a décidé, mon anniversaire, Noël y passent et la clope 😓
Clope contre poisson pas sur que ce soit l'idée du siècle, mais ça a fait craqué Madame. ^^ puis bon c'est pas une mauvaise chose.

j'ai donc une enveloppe de 1000€ et après les autres achat ce feront sur mon budget loisir un peu chaque mois. 100/150€
Je me fixe comme objectif 1500€ sans le vivant. Est-ce réalisable ?

Enveloppe : 1000€
Le bac : 350€ 540l. 150/60/60 10mm ( Perçage 15€)
Cuve technique : 50€ 200l d'occasion
Éclairage bac : 400€
Brassage : 60€ 2x 6015
Éclairage cuve technique : +/- 50€ ?
Chauffage: 50€ +/- ?
Pompe de remontée : 50€ +/- ?

Et ça fait +/- 1100€ , le gros du matériel acheter .

Budget mensuel : 150€
Tuyauterie et Bricolage 100€
Appareil de contrôle: 100/150€ ?
osmoseur : 50€ aquapro 75 gpd
Osmolateur : 150€ tunze 3155
Sel:62€. instants océan 25kg pour 750L
Sable : un gros billet j'imagine ?
Petit matériel: 150/200€ ?
PV: 10/15kg au début , budget et vraiment différent en fonction des PV .


Ma liste vous semble correct ?
Y a t'il un oublie qui va plombée mon budget ?

Les 1000€ sont prévus pour août. Donc d'ici la je peut commencer avec le budget mensuel.

Un amis va me faire un tableau électrique et un autre à peut être un châssis métallique , ça ferait économisé quelques euros.
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Message  guitoune le Dim 5 Mai 2019 - 23:13

super projet en perspective^^
L'éclairage, à ce prix il faut soit le faire soi même (j'ai un sujet sur la construction de ma rampe), soit une rampe chinoise, je connais pas trop.
Une solution plus économique : je n'ai pas de cuve technique du tout, le peu de matériel nécessaire en Jaubert ne gâche pas l'esthétique du bac (osmolateur et résistance uniquement + pompe de brassage).
En effet le sable risque de rajouter pas mal au budget. Tu auras besoin de 90L. Si c'est du sable de corail, environ 110 kg. Tu en auras pour environ 200 € hors transport.
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Message  polké21 le Lun 6 Mai 2019 - 7:22

Mer
Pour l'eclairage, le chinois il faudrait une référence car il y a du bon et du très mauvais en général.
Sinon pour le DIY je regarde également , mais je serai bien parti sur de l'occasion.

j'ai trouvé une Maxspect Razor R420R 320w 15000°K  pour 450€ port compris .
Bonne affaire ou pas ?

Sinon il y a quelques références qui reviennent régulièrement à moin de 300€
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Message  guitoune le Lun 6 Mai 2019 - 11:07

Occasion? Si elle fonctionne et est en bon état, c'est la rampe parfaite pour toi et pour pas cher !
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Message  polké21 le Lun 6 Mai 2019 - 12:36

Oui en occasion.
Ont m'a dit ça sur un autre forum.
"L'éclairement en surface ne dépassera pas 12.500 lux alors que, selon moi, avec 55 cm de hauteur d'eau il en faudrait 19.000."
Vous en pensez quoi ?

Pour l'état , aucune précision j'attends une réponse.
Par contre elle est trop loin pour me déplacer donc pas vraiment moyen de vérifier.
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Message  polké21 le Lun 6 Mai 2019 - 13:04

La rampe à 2 ans elle vient juste de sortir de garantie, d'après le vendeur elle est depuis 6 mois dans sont carton, état parfait, avec kit de suspension et kit d'origine pour poser sur l'aquarium
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Message  guitoune le Mar 7 Mai 2019 - 16:48

Je pensais que tu utiliserais le bac principal en Jaubert, donc 10 cm de hauteur d'eau en moins. Si ce n'est pas le cas, et avec l'aide du calculateur alpheus qui donne pour un bac de 150x60x55 de hauteur d'eau, peuplé de coraux mous et lps :
- puissance électrique en led : 248 W (dont environ 144 W de bleu royal et 104 W de blanc neutre)
- 14 640 lumens nécessaire (soit 16 266 lux)
En regardans sur le net, la maxpect razor R420 320W 15000K, a un flux de 14 580 lumens et est prévu pour une surface d'éclairage de 150x55 ou 150x60 selon l'information.
Elle sera utilisé à son maximum, c'est pas le top, mais niveau rapport qualité prix d'investissement, ce sera difficile d'avoir mieux.
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Message  gigabillou le Mar 7 Mai 2019 - 17:56

Le souci c'est que tu prends que ce qui t’intéresse sur les deux forum, peut importe si ça correspond a la méthode Jaubert ou non !

Il faut que tu te décides sur quelle méthode tu veux réellement partir et choisir ta maintenance en fonction.

Quand je li les inepties sur l'autre forum je ne préfère plus te répondre, vu que tu n'en tiens pas compte !

Bonne chance dans ton aventure.

Ps: lis un peu les sujets très détaillés sur la méthode Jaubert en tête de ce forum, tu sauras de quoi on parle Wink

http://www.lamethodejaubert.com/f22-mise-en-oeuvre-et-origine-de-la-methode-jaubert
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