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570 l en jaubert déporté

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570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Lun 11 Fév 2013 - 13:25

Bonjour tout le monde!

Me voilà avec un nouveau projet. J'ai un bac de 450l en eau douce qui me rend triste. J'ai plus de motivation avec alors que je suis surmotivé avec mon petit 200l salé.

Je voulais préparer en projet cet automne, mais quand vous pouvez récupérer un bac fait sur mesure il y a deux ans, vendu une année après, et donner gratuitement, ça change les projets Razz

Je vais le chercher en mars.

Le bac fait 135/65/65. Il est percé de deux trou et je le reçois avec une décante de 106/40/40. J'aimerais réalisé un Jaubert déporté, pour pouvoir éliminer les contraintes du Jaubert dans le bac principal.

J'ai parcouru un peu le forum, pour voire ce qui ce fait dans ce domaine. Du coup je vais avoir quelque questions ces prochains temps.

Tout d'abord, est-ce que ma décante sera assez grande pour accueillir un déporté ?
La pompe de remonté, doit-elle être immergé, ou c'est une pompe externe ?
Plusieurs parlent de remonter 3 fois le volume de la décante (volume net ou brut?) par heures, c'est ça ?

Je vais m'arrêter là pour aujourd'hui, merci d'avance pour votre aide Very Happy Very Happy Very Happy j'en déjà pleinement profité pour mon petit 200l
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Mar 12 Fév 2013 - 13:16

Sad pas d'avis pour moi ?
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  Joé le Mar 12 Fév 2013 - 16:11

Hello,

Pas de panique, les rois de la décante vont certainement te répondre Wink !

@+
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Mar 12 Fév 2013 - 16:38

Joé a écrit:Hello,

Pas de panique, les rois de la décante vont certainement te répondre Wink !

@+
7

j'espère Very Happy

Parce que sans aide.... affraid
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  bub77 le Mar 12 Fév 2013 - 21:23

Juste mon avis.... Attends les spécialistes....
En ratio, ta décantation va être un peu juste (moins de 50% de la surface du bac principal). Si tu as l'occasion de trouver plus grand, ce serait mieux (viser 70% - par exemple 120*50 si ça rentre sous le bac. Là tu aurais un ratio de 70% de surface libre). Je ne pense pas qu'une cuve d'occasion en cotes standard sera bien difficile à trouver sur le bon coin pour pas trop cher). Sinon, tu risque d'être bridé dans le bac principal, ce qui sera dommage...

Pas de photos de ton bac ?

Bonne soirée

Eric

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Mar 12 Fév 2013 - 21:31

bub77 a écrit:Juste mon avis.... Attends les spécialistes....
En ratio, ta décantation va être un peu juste (moins de 50% de la surface du bac principal). Si tu as l'occasion de trouver plus grand, ce serait mieux (viser 70% - par exemple 120*50 si ça rentre sous le bac. Là tu aurais un ratio de 70% de surface libre). Je ne pense pas qu'une cuve d'occasion en cotes standard sera bien difficile à trouver sur le bon coin pour pas trop cher). Sinon, tu risque d'être bridé dans le bac principal, ce qui sera dommage...

Pas de photos de ton bac ?

Bonne soirée

Eric

Salut Eric,

pas encore pour les photos, je l'ai pas, pour l'instant. Je vais le chercher début mars. J'ai déjà ouvert le poste pour savoir ou je vais et monter un projet qui tiens la route. Et surtout pas manquer une belle occasion au niveau du matériel.

Ok merci pour la précision. Je pense en effet que je dois trouver facilement une décante d'occasion de 120/50. Le meuble fait 135/65/97 donc pas de soucis.

Et il faudrait combien de litre d'eau dans la décante ? Un seul compartiment ?
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  bub77 le Mar 12 Fév 2013 - 22:18

Je ne pense pas que le nombre de litres d'eau soit très important. Dès lors que le sable trempe au moins ( Razz )

Par contre, ton turn over, si tu ne souhaites pas ajouter de pompe en plus dans le Jaubert devra avoir un débit équivalent à 5 fois le volume du refuge et non du bac principal.

Par contre, il faut quelquechose pour casser le flux d'arrivée et pour loger la pompe. Regardes un peu sur les postes des Jauberts déportés. Moi je n'ai prévu que des descentes par gravité, donc je n'ai pas trop réfléchi à ce problème.

Bonne soirée

Eric

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Mer 13 Fév 2013 - 6:02

bub77 a écrit:Je ne pense pas que le nombre de litres d'eau soit très important. Dès lors que le sable trempe au moins ( Razz )

Par contre, ton turn over, si tu ne souhaites pas ajouter de pompe en plus dans le Jaubert devra avoir un débit équivalent à 5 fois le volume du refuge et non du bac principal.

Par contre, il faut quelquechose pour casser le flux d'arrivée et pour loger la pompe. Regardes un peu sur les postes des Jauberts déportés. Moi je n'ai prévu que des descentes par gravité, donc je n'ai pas trop réfléchi à ce problème.

Bonne soirée

Eric

Ok merci.

Donc il faudrait un petit compartiment ou arrive la descente et un autre ou placé la pompe de remonter ?

Tu entends quoi par descente pas par gravité ?
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  bub77 le Mer 13 Fév 2013 - 7:17

Ben le refuge sera au dessus du bac principal. Donc l'eau s'écoulera par un trop plein et non par une pompe de remontée.

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Mer 13 Fév 2013 - 22:00

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  bub77 le Mer 13 Fév 2013 - 22:22

Joli schéma. Je ne vois pas de problème particuliers. La seule chose,c'est que tu as le déversoir et l'arrivée d'eau dans le bac au même endroit, donc tu risque de maintenir la sédimentation en suspension dans le bac. Il serait peut être mieux de les avoir à chaque bout si c'est possible.

Eric

Pourquoi est ce que la surverse de sécurité renvoie dans le jaubert et non dans la zone de remontée de pompe ou dans la même arrivée que l'autre tuyau ? Que comptes tu mettre dans le petit refuge ?


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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Jeu 14 Fév 2013 - 6:10

bub77 a écrit:Joli schéma. Je ne vois pas de problème particuliers. La seule chose,c'est que tu as le déversoir et l'arrivée d'eau dans le bac au même endroit, donc tu risque de maintenir la sédimentation en suspension dans le bac. Il serait peut être mieux de les avoir à chaque bout si c'est possible.

Eric

Pourquoi est ce que la surverse de sécurité renvoie dans le jaubert et non dans la zone de remontée de pompe ou dans la même arrivée que l'autre tuyau ? Que comptes tu mettre dans le petit refuge ?


Pour le descente de sécurité, c'est une erreur de dessin Laughing Je ne sais pas encore le refuge. Est-ce qu'il nécessaire/intéressent ? Sinon je peux créer simplement une remonté qui va directement dans le bac principal. Je l'ai fait car, mon future bac n'est percé que 2 fois et je trouve important d'avoir un trop plein....

J'ai mis l'arrivé d'eau du côté de la surverse pour des raison esthétique. La surverse est déjà monté à droite ce qui donne contre le mur dans ma chambre. Mais je peux réfléchir pour la mettre à gauche, surtout si je ne fais pas le refuge.
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  Joé le Jeu 14 Fév 2013 - 12:12

Bonjour,

J'ai retrouvé le plan d'une décante que j'ai utilisé il y a quelques années. Il est extrêmement simple, mais si cela peut t'aider.



@+
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Jeu 14 Fév 2013 - 13:13

Joé a écrit:Bonjour,

J'ai retrouvé le plan d'une décante que j'ai utilisé il y a quelques années. Il est extrêmement simple, mais si cela peut t'aider.



@+

Merci Joé! évidemment, toute idée, suggestion, remarque, etc...m'intéresse Very Happy Après je trie en prenant ce qui me paraît le plus adapté à ce que je veux/peux faire.

Tu penses quoi toi du refuge ? c'est une bonne idée ou pas forcément utile ?
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  Joé le Jeu 14 Fév 2013 - 14:12

Utile ou pas, difficile à dire! Il s'agit d'une contrainte supplémentaire, mais je ne suis pas persuadé qu'elle soit vraiment indispensable.

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  Pierre95 le Jeu 14 Fév 2013 - 18:23

La décantation proposée par Joe ressemble étrangement à la mienne, le passage "rapide" du coté des écumeurs en moins.

Après plusieurs mois de réflexion, de remaniements, puis une longue attente pour trouver l’équilibre, voici une vue récente de ma décantation (350 litres) :



Je sais, ça fait un peu "crade", mais c'est à force de pas y toucher du tout...
De gauche à droite :
- Arrivée bas débit - régulé par vanne 1/4 de tour - dans un compartiment de pierres vivantes (niveau constant),
- Passage lent (par le haut) dans deux compartiments « Jaubert » (niveau constant), les algues y prolifèrent (C’est ici le refuge).
- Pompes de relevage, chauffage et capteur de l’osmolateur (niveau variable),
- Arrivée gros débit et compartiment des écumeurs (niveau constant).

Cela fonctionne comme une formidable "Pompe à nitrates". Le taux de CA est lui aussi au top. C’est plus difficile est coté Phosphates, sans pour autant être problématique.

Pour moi, tu peux héberger le refuge dans le Jaubert si la hauteur d’eau est suffisante : ça simplifie la vie. Eclairage en décalé par rapport au bac, pour équilibrer le PH.
Je pense qu’il y aurait un intérêt à avoir un refuge séparé, mais pour faire du "cryptique" : c’est intéressant de voir tout ce qui se développe dans une décantation pas éclairée : vers, éponges...

Cordialement.

Pierre

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Jeu 14 Fév 2013 - 20:28

Salut Pierre,

Je te remercie pour ton message, c'est super sympa d'avoir mis la photo et donner toutes les explications qui vont avec. Ca m'aide bien de voir une décante, souvent les gens ne mettent pas les photos...

Je prends notes de tout ça Very Happy Ma décante vas ressembler un peu à la tienne. Je vais probablement pas faire le refuge de 75l. Je vais par contre monter le meuble jusqu'à la hauteur du bac, ce qui me donnera quand même la place pour ma réserve d'eau, et une autre pour y intégrer une partie électrique (programmateur de la rampe, tableau électrique, etc..) mais le tout sera déplacé à gauche pour une meilleure organisation descente/remonté

Merci encore, bonne soirée Very Happy
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  piquesegue le Jeu 14 Fév 2013 - 20:38

bonjour l’Écaille Wink

comme il t'a déjà été dit, le refuge en haut à droite n'a pas vraiment de raison d’être, puisque ta décante en Jaubert va jouer le même rôle, surtout si tu y introduis un peu de Chaetomorpha et une ou deux petites PV...
L'idéal serait que le refuge/décante Jaubert se déverse par gravité dans le bac principal, mais bon, ce n'est pas bien grave si tu utilises une pompe de remontée (excepté pour ta facture électrique What a Face ).

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Ven 15 Fév 2013 - 9:59

piquesegue a écrit:bonjour l’Écaille Wink

comme il t'a déjà été dit, le refuge en haut à droite n'a pas vraiment de raison d’être, puisque ta décante en Jaubert va jouer le même rôle, surtout si tu y introduis un peu de Chaetomorpha et une ou deux petites PV...
L'idéal serait que le refuge/décante Jaubert se déverse par gravité dans le bac principal, mais bon, ce n'est pas bien grave si tu utilises une pompe de remontée (excepté pour ta facture électrique What a Face ).


Salut piquesegue, tu vas bien ?

Oui je pensais mettre une ou deux pv, et les algues aussi Wink

Eric m'a aussi parlé de descente par gravité, mais j'ai du loupé un ou deux cours de physique à l'école pirat comment se passer d'une pompe de remontée avec la décante en dessous ?

cordiales salutations, Sébastien
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  Pierre95 le Ven 15 Fév 2013 - 11:51

Bonjour,

Il ne faut surtout pas négliger la taille de la réserve d'eau osmosée.
C'est la taille de ce réservoir qui nous permet de partir en vacances l'esprit "à peu près" tranquille, en confiant le soin du bac à des novices.

C'est d'autant plus vrai qu'avec un Jaubert déporté :
- tu augmentes ta surface d'évaporation de la taille du bac de décantation,
- tu peux vraiment te "lâcher" sur le brassage du bac principal (pour le plus grand bien des coraux).

Personnellement, entre bac et décantation, j'ai presque 2 m² de surface d'évaporation.
En fonction de la saison, je compense environ 60 litres d'eau osmosée par semaine.

Comme je n'avais rien prévu, et que je n'ai pas la place sous le bac, j'utilise un superbe bidon Royal Canin de 60 litres en plastique jaune posé à coté de l'aquarium.
Ça ne fait pas très déco dans un séjour et je vous laisse imaginer les commentaires de ma femme...
Il va falloir que je trouve une solution. J'hésite entre un petit meuble, ou carrément percer le mur de la maison et mettre un bidon encore plus grand dehors.

Cordialement.

Pierre

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Ven 15 Fév 2013 - 13:14

Pierre95 a écrit:Bonjour,

Il ne faut surtout pas négliger la taille de la réserve d'eau osmosée.
C'est la taille de ce réservoir qui nous permet de partir en vacances l'esprit "à peu près" tranquille, en confiant le soin du bac à des novices.

C'est d'autant plus vrai qu'avec un Jaubert déporté :
- tu augmentes ta surface d'évaporation de la taille du bac de décantation,
- tu peux vraiment te "lâcher" sur le brassage du bac principal (pour le plus grand bien des coraux).

Personnellement, entre bac et décantation, j'ai presque 2 m² de surface d'évaporation.
En fonction de la saison, je compense environ 60 litres d'eau osmosée par semaine.

Comme je n'avais rien prévu, et que je n'ai pas la place sous le bac, j'utilise un superbe bidon Royal Canin de 60 litres en plastique jaune posé à coté de l'aquarium.
Ça ne fait pas très déco dans un séjour et je vous laisse imaginer les commentaires de ma femme...
Il va falloir que je trouve une solution. J'hésite entre un petit meuble, ou carrément percer le mur de la maison et mettre un bidon encore plus grand dehors.

Cordialement.

Pierre

Bonjour,

merci pour le partage d'expérience Wink

Je prévois un bac de 30l (j'ai un nano qui traine...) pour les vacances, je pars une semaine en été et pour cette semaine là, je peux tout a fait remplir un tonneau de 60 (aussi en ma possession) et le poser directement devant le bac. Mais c'est vrai qu'il faut pas l'oublier. J'ai un ami qui fait du récifal qui habite à 10 min de chez moi et je pourrais certainement lui demander de contrôler le bac une ou deux fois dans le semaine et à mes parents tous les jours.
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  piquesegue le Ven 15 Fév 2013 - 13:31

l'écaille du gibloux a écrit:
Eric m'a aussi parlé de descente par gravité, mais j'ai du loupé un ou deux cours de physique à l'école pirat comment se passer d'une pompe de remontée avec la décante en dessous ?

bonjour Sébastien,

L'expression "par gravité" signifie ici que ta décante (qui n'en est alors plus vraiment une) est située un peu plus haut que le bac principal, comme le refuge sur ton schéma.
L'eau y est amenée par une pompe, moins puissante que ce que l'on installe généralement dans une décante "sous le bac", et donc forcément moins consommatrice d'énergie puisque ne devant pas remonter un ou deux mètres de hauteur.
Ton refuge ainsi surélevé est percé pour que l'eau puisse retourner vers le bac à coraux. Wink
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Ven 15 Fév 2013 - 14:04

piquesegue a écrit:
l'écaille du gibloux a écrit:
Eric m'a aussi parlé de descente par gravité, mais j'ai du loupé un ou deux cours de physique à l'école pirat comment se passer d'une pompe de remontée avec la décante en dessous ?

bonjour Sébastien,

L'expression "par gravité" signifie ici que ta décante (qui n'en est alors plus vraiment une) est située un peu plus haut que le bac principal, comme le refuge sur ton schéma.
L'eau y est amenée par une pompe, moins puissante que ce que l'on installe généralement dans une décante "sous le bac", et donc forcément moins consommatrice d'énergie puisque ne devant pas remonter un ou deux mètres de hauteur.
Ton refuge ainsi surélevé est percé pour que l'eau puisse retourner vers le bac à coraux. Wink

C'est très claire Wink

Malheureusement je ne dispose pas d'assez de place pour faire cela. Mais c'est une idée intéressante
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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  l'écaille du gibloux le Ven 15 Fév 2013 - 16:01

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Re: 570 l en jaubert déporté

Message  bub77 le Ven 15 Fév 2013 - 22:55

Si ce que certains disent concernant le broyage de microfaune par les pompes de remontée, alors c'est une bonne chose... Tu auras ainsi un peu de microfaune qui viendra du refuge. La seule chose, c'est que normalement, tu dois avoir un turnover limité à 1 fois le volume du refuge pour éviter de 'laver' le bac de toute sa microfaune... Et là, cela v être plutôt les rapides ... (ou alors une dérivation avec un débit limité dans le refuge et le reste dans le bac.. Juste quelques vannes de plus).

Bonne soirée

Eric

J'avais pas vu le schéma du dernier post... Et là, c'est bien simple donc bien fiable Very Happy ... En gros tout ce que je n'aime pas Embarassed

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