Sursaturation en oxygène

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Sursaturation en oxygène

Message  NicosG le Ven 28 Mar 2014 - 21:07

Salut

Je me demandais comment sursaturer en oxygène son bac (Jean Jaubert en parle souvent dans ses articles). Augmentation du brassage ? Augmenter la durée d'éclairage ?

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  Joé le Sam 29 Mar 2014 - 18:08

Hello,

les deux, mais tu es vraiment certain de vouloir sursaturer ton bac et pour quelle raison?

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  NicosG le Sam 29 Mar 2014 - 22:54

En fait je me disais que si le créateur de la méthode faisais cela, c'est que çà n'étais certainement pas pour rien...

Le sol "Jaubert" consomme beaucoup d'oxygène la nuit et je me suis dis que la sursaturation en journée pourrais permettre une baisse moins importante de l'oxygène et donc du PH au petit matin par ex. (j'ai des écarts de 7,6 à 8,4 et j'ai eu peur que certains de mes poissons soit morts a cause du manque d'O2)

Maintenant ma question est pourquoi J. Jaubert pratique t'il cela ; et comment ; vu son faible taux de brassage  Question 

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  Joé le Dim 30 Mar 2014 - 13:11

Peux-tu m'indiquer le lien ou Jean Jaubert a préconisé cela?

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  NicosG le Dim 30 Mar 2014 - 21:16


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Re: Sursaturation en oxygène

Message  nathan 51 le Lun 31 Mar 2014 - 13:07

NicosG a écrit:Salut
Je me demandais comment sursaturer en oxygène son bac (Jean Jaubert en parle souvent dans ses articles). Augmentation du brassage ? Augmenter la durée d'éclairage ?

Salut

Tu peux faire une pompe venturis, à mettre dans une cuve technique ^^


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Re: Sursaturation en oxygène

Message  Joé le Lun 31 Mar 2014 - 13:17

Hello,

il doit s'agir de ce paragraphe:

"En premier lieu, dans mes aquariums modérément brassés, l’eau est sursaturée en oxygène 16 heures sur 24. En fin de nuit, la pO2 (concentration en oxygène) ne descend jamais sous la valeur de 40% de la saturation et, en fin de journée, elle atteint 180% de la saturation. Or, pour les cyanobactéries, l’oxygène est un poison. Elles ont développé des moyens de s’en protéger, mais il y a des limites qu’elles ne savent pas franchir. C’est en tout cas de cette manière que j’explique deux observations courantes : le développement de bandes étroites de cyanophycées à la périphéries des roches et en sous strate dans le sédiment. A la périphérie des roches et sous des obstacles la percolation du sable induite par les courants est ralentie et la pO2 de l’eau interstitielle est significativement plus faible qu’ailleurs. Là, le développement des cyanobactéries n’est pas entravé par une pO2 trop élevée. Idem dans les deux premiers centimètres de sédiment où la présence d’algues (le plus souvent unicellulaires) fait que, dans la journée, la pO2 de l’eau interstitielle est beaucoup plus élevée que celle de l’eau libre."

Pour info, j'ai toujours eu des écarts de ph jour/nuit dans mes bacs et je n'ai jamais perdu de poissons, mais je vais lui poser la question.

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  NicosG le Lun 31 Mar 2014 - 20:35

Oui c'est bien ce paragraphe !

C'est sympa si tu lui pose la question ! Merci !

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  Joé le Mer 2 Avr 2014 - 7:42

Bonjour NicosG,

voici la réponse de Jean Jaubert:

La relation entre pH (p minuscule et H majuscule) et oxygène est indirecte.

Elle passe par la photosynthèse via le CO2 et (ou) bicarbonate (HCO3-) absorbé par les plantes, notamment les zooxanthelles et par la respiration (via le CO2 respiratoire qui s'hydrate pour donner de l'acide carbonique H2CO3). Par ailleurs d'autres processus biogéochimiques agissent sur le pH. C'est notamment le cas de la précipitation de CaCO3 et de la nitrification qui tendent à le faire chuter en consommant de l'alcalinité et la dissolution de CaCO3 qui tend à l'augmenter.
On ne peut donc pas trop se fier au pH pour estimer la pO2 (pression partielle d'oxygène) que l'on peut avoir dans un aquarium contenant des algues et des coraux à zooxanthelles. Si l'on ne dispose pas de sonde permettant d'effectuer une mesure directe, il est, à mon avis, plus simple de regarder les ouïes des poissons à l'allumage des lampes. Un poisson qui manque d'oxygène respirera très vite avec des mouvements amples. Lorsque cela se produit l'action la plus efficace et immédiate consiste allonger la durée de l'éclairage. Il ne faut pas aérer avec un diffuseur d'air ou un dispositif venturi, sauf pour une action immédiate de sauvetage (qui augmentera la pO2 que tant que l'eau sera sous-saturée en oxygène) ou si l'on veut réduire l'amplitude des variations de pO2 entre le jour et la nuit. Mais, je pense qu'une eau sursaturée en oxygène, avec un pH élevé, pendant la journée, a un effet plutôt bénéfique dans la mesure où elle accélère les processus de nitrification et empêche l'accumulation de composés azotés toxiques, généralement même lorsque un poisson mort reste piégé au sein d'une roche et s'y décompose. A condition, bien sûr, que la couche de sédiment soit suffisamment épaisse et que le brassage soit adapté afin que la couche profonde reste et que la dénitrification puisse se produire.

Les variations de pH de 7,6 à 8,4 et de 2 à 12mg/litre d'oxygène sont fréquentes dans les récifs coralliens, notamment dans les flaques des platiers et dans les parties des lagons isolées à marée basse (Jaubert, 1976). De très nombreux poissons sont adaptés à ces variations.

Un poisson qui est dans une eau sursaturée respire lentement avec parfois (cela dépend des espèces) des mouvement d'ouïes presque imperceptibles.

Jean Jaubert.


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Dernière édition par Joé le Jeu 3 Avr 2014 - 7:47, édité 1 fois
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Re: Sursaturation en oxygène

Message  lanavael le Mer 2 Avr 2014 - 9:01

Quid du coup de l utilisation d un oxydator qui (re)devient très à la mode actuellement ?
Vous y voyez quoi comme avantages/inconvénients ?

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  NicosG le Mer 2 Avr 2014 - 23:07

Ok merci beaucoup à Jean Jaubert ; la réponse est on ne peut plus claire !!

Je vais surveiller la respiration de mes poissons...

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  chordata le Mer 7 Mai 2014 - 16:13

Je suis sûre d'une chose pour ma part, la matin à l'allumage mes poissons ventiles énormément, et même toute la journée ( mais moins...)


J'ai envie d'essayer un oxydator qu'en pensez vous ?

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  Max44 le Jeu 8 Mai 2014 - 12:43

augmente le brassage en surface, ça oxygénera l'eau
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Re: Sursaturation en oxygène

Message  chordata le Jeu 8 Mai 2014 - 12:55

Je peux pas plus l'augmenter, j'ai déjà une jebao wp10 orienté vers la surface, qui fait beaucoup de remous...

chordata

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  chordata le Jeu 8 Mai 2014 - 18:35

Une chose que j'ai toujours pas compris c'est la façon dont le Pr. Jaubert sursature ses bacs en oxygène. Es ce une constatation ( et dans ce cas pourquoi chez lui et pas chez nous ? ), ou es ce que c'est du à la mise en place d'une méthode active.

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Re: Sursaturation en oxygène

Message  mimile le Jeu 8 Mai 2014 - 20:22

expérience personnelle, tout allait pour le mieux
mais,
j'ai installé un écumeur temporaire ( croyant bien faire ), cela a provoqué une sursaturation visible ( eau blanche ) dans le bac ,

le soir même, l'eau a tournée, il a fallu en changer une partie dans la nuit pour éviter le clasch,
l'écumeur retiré, tout est rentré dans l'ordre le lendemain
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Re: Sursaturation en oxygène

Message  Joé le Ven 9 Mai 2014 - 11:52

Hello,

@Chordata: Jean Jaubert est un scientifique qui sait exactement ce qu'il fait et utilise des appareils de mesure très précis.
Quant à nous, nous sommes des amateurs (parfois confirmés), mais il est parfois nécessaire de s'abstenir afin d'éviter certaines erreurs fatales et le témoignage de Mimile est l'exemple concret que nous ne maîtrisons pas tout dans un aquarium.

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