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Un bac autonome

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Message  Stomias le Mer 4 Déc 2019 - 18:42

Comme annoncé dans le sujet "Sans sel, mais pas sans saveur", j'ai converti mon bac de 100L qui était en version maintenance technique. (Voir le message ci-dessous)

Sans sel, mais pas sans saveur:
Mon bac de 100L change d'orientation. Ce dernier s'est vidé de ses occupants, j'en ai fait don à l'association aquariophile dont je suis membre.
Ce bac n'a plus de filtre ni de chauffage, seul l'éclairage est resté. J'ai mis un petit aérateur juste de quoi faire un très léger courant dans la colonne d'eau. L'eau, sans chauffage et sur une hauteur de 47cm, se maintient entre 20° sur le sable et 22° en surface.

Le bac a été sur-planté avec de l'Hygrophila polysperma principalement, quelques Anubias, Cryptocorynes et en surface de la lentille d'eau trilobée (Lemna Trisulca), moins envahissante que sa cousine (Lemna Minor). J'y ai également implanté quelques morceaux de bois (ancien bois flotté).
L'introduction en grands nombres d'organismes vivants, aselles, ostracodes, copépodes, vers aquatiques (blackworms) et bactéries, afin de créer un écosystème aquatique autonome.

Ce bac, ainsi créé, accueillera un couple de Trichopodus Sota, (couple issu de la reproduction d'un membre de notre assosiation), dans quelques semaines, couple qui viendra tenir compagnie à mes 2 Macrotocinclus Affinis que j'ai conservé, ces derniers étant en majorité végétalien.

Les photos viendront dès que j'aurai un peu de temps, avant noël je l'espère Wink . A suivre ..

Le voici maintenant, depuis presque deux semaines, en version maintenance naturelle. J'ai enlevé toute la partie technique de filtration mécanique ainsi que le chauffage.
Le seul matériel conservé est le système d'éclairage, avec sa partie programmation pour un cycle d'éclairage plus naturel et ne pas stresser les futurs poissons.

Pour l'instant, une bonne taille ainsi qu'un repiquage dru ont été réalisés, et bien-sûr, une introduction importante de macro-invertébrés et micro-organismes vivants pour le traitement des déchets. La population s'est pas mal développée, et les plantes commencent à reprendre de la vigueur.

Pour créer un léger courant, j'ai installé un petit aérateur. J'ai aussi mis des lentilles d'eau pour compléter, d'autres plantes vont suivre en fin de semaine.

Une petite photo prise récemment

Un bac autonome C03122019

A suivre ..
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Message  tif49 le Jeu 5 Déc 2019 - 13:09

Hello,

Comptes-tu y mettre des poissons?

@+
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Message  Stomias le Jeu 5 Déc 2019 - 16:31

tif49 a écrit:Hello,

Comptes-tu y mettre des poissons?

@+

Oui, il est prévu de mettre des poissons. Pour l'instant, j'ai juste gardé les 2 Otocinclus que je possédais, tous les autres ont été donnés à l'association dont je suis membre. Je patiente encore un peu pour introduire le couple de Trichopodus Sota (Colisa Chuna ou Gourami miel) que je possède déjà, mais qui est dans un autre bac, en attente de confirmation. Comme ce sont deux poissons issus de l'association, et que ce n'est pas un couple formé spontanément, je préfère attendre encore un peu pour voir s'ils s'entendent bien avant de les lâcher dans le "grand bain".


Dernière édition par Stomias le Ven 31 Jan 2020 - 14:14, édité 1 fois
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Message  tif49 le Ven 6 Déc 2019 - 19:11

Hello,

Sans chauffage cela ne va pas poser de problèmes?

@+
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Message  Stomias le Ven 6 Déc 2019 - 21:35

tif49 a écrit:Hello,

Sans chauffage cela ne va pas poser de problèmes?

@+

Actuellement l'eau varie entre 20° le matin et 22° le soir, je sais que ça fait un peu juste pour maintenir des trichogaster chuna. La température de maintenance habituelle est de 22/24°, voire 26/28° pour la reproduction, bien que certains se reproduisent avec une température inférieure à 24°.
Je vais voir pour mettre une petite résistance et avoir au moins 22/24°, surtout pour éviter la maladie dont ils sont porteurs sains, et qui se développe entre 18 et 20°.

Pour l'instant, mon couple est dans le bac "Hôpital" à 22° et tout se passe bien. J'ai d'ailleurs réalisé une petite vidéo, les seules "tentions" qu'il y a, sont à l'heure du repas. Sinon, le reste du temps ils se baladent ensemble, et se taquinent gentiment.
.
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Message  cookie54 le Lun 9 Déc 2019 - 14:38

Bonjour Patrice,
Très joli bac et bon choix avec les petits chuna  Un bac autonome 3956636255 j'ai maintenu un petit couple il y a quelques années, petit poisson très sympa a observer.
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Message  Stomias le Mar 10 Déc 2019 - 10:34

cookie54 a écrit:Bonjour Patrice,
Très joli bac et bon choix avec les petits chuna  Un bac autonome 3956636255 j'ai maintenu un petit couple il y a quelques années, petit poisson très sympa a observer.

Bonjour Danielle et merci pour les compliments. Plusieurs critères se sont imposés pour le choix des trichogaster chuna.
Le premier, le volume du bac, car en maintenance naturelle je ne pouvais mettre qu'un couple de poissons avec mes 2 otocinclus, et ce, de petite taille.
Le deuxième, l'absence de filtre et de pompe de circulation d'eau, donc de courant important, convenait à cette espèce.
Le troisième, avec un taux d'oxygène de l'eau réduit dû au manque de brassage, mais aussi un minimum d'échanges gazeux pour éviter la perte du peu de CO² contenu dans l'eau pour la croissance des plantes, cette espèce était tout à fait propice à ce milieu, puisque cette dernière est capable de puiser l'oxygène de l'air extérieur.
Le quatrième, avec mon élevage de nourriture vivante, je n'aurai pas pu nourrir un grand nombre de poissons, puisque je ne veux plus faire appel à la nourriture industrielle, mis à part un peu de nourriture congelée telles que les artémias et vers de vase.
Le dernier, permettre à mes poissons de vivre dans un écosystème proche de la nature, et aussi le plaisir de les voir retrouver leur instinct chasseur dans un environnement, certes clos mais, naturel.
L'avenir me dira si j'ai eu raison, je reste optimiste ...


Dernière édition par Stomias le Ven 31 Jan 2020 - 14:17, édité 2 fois
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Message  cookie54 le Mar 10 Déc 2019 - 20:21

Ils sont tout jeunes, pour le moment impossible de savoir si tu as un couple... Question Quand j'ai acheté les miens, la différence était indiscutable, le mâle avait déjà ses belles couleurs en animalerie.
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Message  Stomias le Mer 11 Déc 2019 - 14:31

Oui, ce sont des juvéniles issus d'une ponte de F1 sauvage. La personne du club qui connaît les chunas me confirme que c'est bien un couple.

Celui qui est censé être une femelle, devient beige orangé sur tout le corps, quant à l'autre, censé être le mâle, la nageoire ventrale devient noire, sa dorsale se colore et devient plus pointue que celle de la femelle. Je dois attendre encore un peu pour qu'ils prennent leur couleur définitive, et avoir confirmation des sexes. Une des raisons pour laquelle ils sont encore dans le bac hôpital.

Pendant ce temps, ça permet à la micro et macrofaune de se développer dans le grand bac, à l'abri des prédateurs.


Dernière édition par Stomias le Mer 15 Jan 2020 - 17:56, édité 3 fois
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Message  Stomias le Lun 6 Jan 2020 - 17:33

Quelques nouvelles du bac.

Un bac autonome C006012020

Comme pour le Nano Nature, l'ajout de Najas apporte son lot de bienfaits. La microfaune benthique y trouve refuge pour éviter d'être au menu des TC (Tricogaster Chuna).

Le mâle attend désespérément que la femelle se décide à pondre, en attendant, il fait quelques essais de construction  de nids, mais ce n'est pas encore ça. Patience donc ..

Un bac autonome Malchuna02


Un bac autonome Malchuna03
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Message  cookie54 le Lun 6 Jan 2020 - 19:52

C'est toujours un moment magique les nids de bulles Very Happy je croise les doigts pour la suite, ton bac est très bien aménagé pour la suite Wink

Si tu le permets Patrice, je mets une photo de mon 54 litres avec les chuna, j'ai eu des repros mais les photos sont sur mon ancien ordi Crying or Very sad
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Message  Stomias le Lun 6 Jan 2020 - 21:31

cookie54 a écrit:C'est toujours un moment magique les nids de bulles Very Happy je croise les doigts pour la suite, ton bac est très bien aménagé pour la suite Wink
J'ai déjà vu des vidéos à ce sujet, le voir en direct doit être formidable, très intéressant et enrichissant.
Voici une photo de la femelle.

Un bac autonome Femchuna02

cookie54 a écrit:Si tu le permets Patrice, je mets une photo de mon 54 litres avec les chuna, j'ai eu des repros mais les photos sont sur mon ancien ordi Crying or Very sad

Pas de souci pour mettre une photo Danielle, si tu pouvais récupérer celles sur ton ancien ordi, ça serait top.
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Message  Stomias le Mer 8 Jan 2020 - 18:08

Quelques nouvelles des bacs, pour ceux que ça intéressent.

J'ai, lors de la maintenance des bacs du club, il y a pas tout à fait trois semaines, récupéré trois zoés. elles faisaient à peine quelques millimètres, étaient transparentes, donc aucune idée sur leur patrimoine génétique.

Fin de semaine dernière, j'ai retrouvé une mue, signe de la présence d'au moins une d'entre-elles. Hier et aujourd'hui, j'en ai surpris deux se délectant du surplus de nourriture distribuée aux Chunas. Elles font pas loin d'un centimètre, et ressemblent étrangement à des japonica, j'ai donc pensé à des Malawa, mais je me trompe peut-être.

Un bac autonome CR01

Un bac autonome CR02

Si vous avez une idée sur leur espèce?
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Message  cookie54 le Ven 10 Jan 2020 - 21:08

Je dirai japonica pour tes crevettes, mais sans grande conviction scratch

Voilà mon petit couple de chuna dans un 54 litres

Un bac autonome Pa130010

Un bac autonome Pa200010

Ce sont les seules photos sur mon pc et elles ne sont pas terrible, a l'époque je n'avais qu'un petit apn tout simple, il faut que j'essaie de récupérer les anciennes photos sur mon vieux pc...mais l'informatique et moi... lol!
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Message  Stomias le Sam 11 Jan 2020 - 18:34

Bonjour Danielle,

Merci pour les photos de tes Chuna. Les miens se cherchent, pas encore tout à fait prêt à fonder une famille. Je vais leur laisser le temps, en attendant j'ai préparé la "nursery".

Pour les crevettes, j'ai eu la réponse par notre spécialiste du club, ce sont des Néocaridina Hétéropoda Davidi. Elles ont un mimétisme très marqué, et leur couleur correspond à environnement dans lequel elles vivent. Comme mon bac est très très planté, la couleur verte domine et elles ont sur leur carapace des points et des tâches vertes.
Sur les deux que j'ai, j'espère avoir un couple pour qu'elles se reproduisent.
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Message  Stomias le Dim 12 Jan 2020 - 18:11

Une nouvelle photo du mâle Chuna, on voit un peu mieux ses couleurs.

Un bac autonome Malchuna04


PS: J'ai retrouvé ma troisième crevette, bien vivante et aussi grosse que les deux autres. Par contre, j'ai bien peur de n'avoir que des mâles, dommage pour la reproduction.
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Message  Stomias le Mer 15 Jan 2020 - 11:59

Autres photos du mâle avec sa robe de parade, autres couleurs ..

Un bac autonome Malchuna05

Un bac autonome Malchuna06

A suivre ..
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Message  cookie54 le Mer 15 Jan 2020 - 13:31

Ils ont bien évolué, belles couleurs ton petit couple Wink
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Message  Stomias le Mer 15 Jan 2020 - 14:50

cookie54 a écrit:Ils ont bien évolué, belles couleurs ton petit couple Wink

Le mâle se confirme, il n'y a plus de doute. Par contre, pour la femelle, c'est un peu plus compliqué. Comme cette dernière refuse encore, et toujours (malgré les rondeurs ventrales constatées), les avances du mâle, je me pose des questions. J'ai pu savoir, par l'intermédiaire de sites spécialisés, que chez les Chuna sauvages et dans leur milieu naturel, les mâles dominés prenaient l'apparence des femelles lorsqu'un mâle dominant les harcelaient. Mais, qu'ils reprenaient leur couleur normale lorsqu'ils étaient à leur tour harcelés par des femelles. Ce qui ne se passe pas chez les Chunas d'élevage que l'on trouve en animalerie (Sélection rigoureuse pour les couleurs) .
Je reconnais, c'est un peu compliqué, mais les miens sont de souches sauvages (F1), d'où mon interrogation. J'ai pu constater, le matin avant la première distribution de nourriture, que les deux chunas étaient calmes et avaient tout deux une couleur similaire, et que c'était seulement après que le mâle (dominant) ait pourchassé l'autre, que ce dernier prenait l'apparence d'une femelle. Est-ce une coïncidence? Je suis donc dans l'incertitude totale.
Pour remédier à ce problème, il est conseillé de retirer le mâle dominé, de l'isoler et de lui présenter une femelle (une vraie), ce qui affirmera ou infirmera mes doutes.
J'ai la possibilité de le faire puisque nous avons d'autres sujets au club. Je vais donc essayer cette éventualité.

Affaire à suivre donc ..
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Message  cookie54 le Mer 15 Jan 2020 - 19:26

Je n'avais pas de sauvage donc plus facile, à l'animalerie le couple était déjà formé le mâle avait déjà ses belles couleurs.
Bonne chance pour la suite Wink
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Message  Stomias le Jeu 16 Jan 2020 - 21:47

Bonjour Danielle,

Mes doutes se confirment concernant le sexe véritable de ma femelle chuna, c'est bien un mâle.

Ce matin j'ai pris mon APN lors de la première distribution de nourriture. Les premières photos montre les vraies couleurs, ce matin de bonne heure, avant que le mâle confirmé (dominant) ne vienne lui chercher querelle.

Un bac autonome FeMachuna01

Un bac autonome FeMachuna02

Un bac autonome FeMachuna03

Un bac autonome FeMachuna04

Une fois que le mâle confirmé (dominant) a fait sa loi, le second mâle, donc dominé, prend la couleur d'une femelle. Stratégie pour calmer l'agressivité du mâle dominant en milieu naturel lorsque ces poissons sont en groupe.

Un bac autonome FeMachuna05

J'ai donc prélevé le mâle dominé et je l'ai mis dans le futur bac "Nursery". En fin de matinée, il avait retrouvé ses couleurs. C'est bel et bien un mâle.

Un bac autonome FeMachuna06

Cet après-midi, j'ai rapporté du club deux autres chunas, qui me semble être des femelles. Je vais observer tout ça calmement, et essayer de sélectionner une femelle, une vraie cette fois-ci  Wink



PS: Désolé pour les photos très moches, voire pourries Shocked . Prises avec très peu de lumière pour les premières et une lumière jaune pour la dernière
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Message  Tonio125 le Ven 17 Jan 2020 - 13:21

Très intéressant ton observation sur le mâle dominé qui prend la couleur d'une femelle pour calmer l'agressivité du mâle dominant ! Merci pour ton partage.

J'espère que tu auras cette fois un couple. Wink
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Message  Stomias le Sam 18 Jan 2020 - 11:34

Bonjour Tonio,
Tonio125 a écrit:Très intéressant ton observation sur le mâle dominé qui prend la couleur d'une femelle pour calmer l'agressivité du mâle dominant ! Merci pour ton partage.
De rien Tonio, le retour d'expérience est toujours enrichissant. Qu'il soit positif ou négatif, il y a toujours quelque chose d'intéressant à en tirer.

Tonio125 a écrit:J'espère que tu auras cette fois un couple. Wink
De ce coté, ça ne s'arrange pas. Sur les quatre Chunas de dispo au club, aucun ne se révèle être une femelle. En plus, le club a fait une commande urgente à notre fournisseur, et n'a pas eu le temps de me prévenir, dommage.
Je vais voir dans les 6 animaleries près de chez moi, si je peux trouver une ou deux femelles Chunas F1, car je ne voudrais pas perdre ma souche sauvage. Le but étant de faire de la reproduction, en partie pour le bénéfice du club.
La recherche s'annonce difficile, car peu de magasins offrent des spécimens sauvages car moins colorés, surtout dans leurs bacs de présentation où les poissons sauvages sont stressés, et à une température de maintenance trop basse. Ils sont donc moins attractifs et par déclinaison, moins vendeurs. Dommage, car les mâles sauvages sont bien plus beaux lorsqu'ils déploient leurs couleurs lors des parades nuptiales.
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Message  Stomias le Jeu 19 Mar 2020 - 11:17

Quelques nouvelles du bac.

Coté bac, tout va bien. Les paramètres sont au beau fixe, NO², NO³ et PO4 sont inexistants, le ph, le gh et le kh sont aux normes biotope asiatique. Les plantes de surface (pistia) poussent vitesse grand V, et s'acquittent parfaitement de leur rôle d'épurateur. Seul souci, comme elles couvrent la totalité de la surface du bac (malgré les prélèvements hebdomadaires), seules les anubias arrivent à croître normalement. Les plantes gazonnantes et de petites tailles ont pratiquement toutes disparues, par manque de luminosité.
Coté vivant, les macro et micro invertébrés prolifèrent, surtout les vers aquatiques de type blackworms. Les aselles sont de plus en plus nombreuses, tout comme les copépodes et autres ostracodes de tout genre. J'ai même pu observer l'arrivée de collemboles dans la pistia. Les crevettes se reproduisent bien, vu qu'il n'y a plus de prédateur dans le bac. Les deux Otocinclus affinis sont toujours là (eh oui, rien à faire dans un biotope asiatique, mais les paramètres de l'eau du bac sont équivalent à leurs besoins), mais aussi les différentes espèces d'escargots (physe, limnée, mélanoïde, ..)
Voilà, quelques photos arriveront dès que j'aurai un peu de temps.

En ce qui concerne les colisa chuna, tous mes pensionnaires, 8, sont au club. Je dis bien tous, car malgré mes recherches et mes achats en animale, je n'ai eu que des mâles, pas l'ombre d'une femelle. Dans mes recherches, j'ai constaté que sur les naissances de colisa chuna (et colisa en général), moins de 20% étaient des femelles. Pas étonnant que l'on trouve principalement des mâles dans animaleries, surtout que ce sont encore des sub-adultes, donc difficilement sexables. Peu de VPC spécialisés offrent des femelles pour les mêmes raisons. Seule quelques boutiques mettent à part des spécimens pour les faire grandir et devenir sexables. Encore peu de boutique le font, car pas assez rentable.

A suivre donc ..

Donc, pour le moment, je n'ai plus de colisa, mais je reste cependant sur ce genre de pensionnaires. Je verrai quelle espèce je choisirai, une fois les restrictions sanitaires imposées, consignes à respecter absolument bien-sûr.
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Message  Truite26 le Ven 20 Mar 2020 - 9:50

Bonjour stomias.
J aime bien suivre l evolution de ton bac.
Ca me rappel mes bac d eau douce quand je faisais de la reproduction d apistograma et de red cheri.
Jai une question.
Tes No3 et Po4. Pense tu quils sont traités par ton sol comme sur un eau de mer ?
Merci
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