Projet cube 380l

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Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Lun 28 Avr 2014 - 12:58

Bonjour,
Après avoir maintenu des bacs en Berlinois pendant plusieurs années, je me lance dans la fabuleuse aventure du Jaubert.
Suite a mon déménagement récent je repart de 0 niveau équipement.
Et petite précision je suis localisé en Israël à 200Km de la mer Rouge :-)

Voila donc ce que j'envisage:
- récupération de 60Kg de sable de corail directement en mer Rouge, dans 10 cm d'eau pour qu'il soit vivant. (granulométrie de 2 à 5mm mélangé)
- 20Kg de roches vivantes achetées dans le commerce
- Bac 90x70x70 (avec une décantation intérieur pour cacher le thermomètre, écoper le filme gras, et pouvoir mettre du charbon si nécessaire).
- Plénum de 1 cm réalisé avec les grilles de filtre sous sable et moustiquaire
- 2 pompes de brassage de 1000l/h
- 1 réserve d'eau douce reliée a l'osmolateur
- 1 groupe froid que je compte réaliser à partir d'une fontaine a eau
- Rampe Led fabrication maison (qui est pour le moment l'objet de ma question)

> est ce que 260w de led suffisent? (26 led de 10w)
> Je souhaite réaliser cette rampe avec des les de 10w pour faciliter le câblage (50% blanc, 50% royal bleu), puis-je obtenir un bon mélange de couleur dans cette configuration?
> quel angle d'optique choisir sachant que la rampe sera suspendu a 20 cm de la surface de l'eau?
> faut-il le même angle pour le bleu et les blanches?
> j'envisage de ne pas faire d’allumage progressif par souci d'économie, mais simplement les bleu qui s'allument et s'éteignent avant les blanches. Y a-t-il une contre-indication?
> quelqu'un ayant réalisé ce genre de rampe ou ayant des connaissances dans ce domaine pourrait le communiquer un schéma envisageable pour positionner au mieux les led sur la rampe?

Merci d'avance pour vos réponses. Je suis preneur de toutes les idées ou remarques même si elles ne concernent pas la fabrication de la rampe, étant donné que je sais que mes interrogations vont être  grandissantes au fil de l'avancement du projet.

Weezy92

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Re: Projet cube 380l

Message  Joé le Lun 28 Avr 2014 - 19:20

Weezy92 a écrit:
Et petite précision je suis localisé en Israël à 200Km de la mer Rouge :-)

Bonsoir,

eh bien, encore un chanceux! En ce qui concerne le bac, n’oublie pas de surélever les PV afin de rendre ton système plus performant.

Pour la galerie LED, notre spécialiste Tonio se fera un plaisir de te conseiller  Wink .

@+
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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Lun 28 Avr 2014 - 20:42

Joé a écrit:
En ce qui concerne le bac, n’oublie pas de surélever les PV afin de rendre ton système plus performant.

Pour la galerie LED, notre spécialiste Tonio se fera un plaisir de te conseiller  Wink .

@+

Bonsoir,

Merci beaucoup pour cette précision, effectivement j'ai vu pas mal de personnes qui parlaient de surélever les PV.
En revanche toutes les fabrications que j'ai vu étaient réalisées avec des tubes en pvc. N'y a-t-il pas de risque de stagnation de l'eau dans le support?
Auriez vous la photo d'une de vos réalisation?

Et j'attends donc les précieux conseils de Tonio  Very Happy

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Re: Projet cube 380l

Message  Tonio125 le Mar 29 Avr 2014 - 2:44

Weezy92 a écrit:
> est ce que 260w de led suffisent? (26 led de 10w)
> Je souhaite réaliser cette rampe avec des les de 10w pour faciliter le câblage (50% blanc, 50% royal bleu), puis-je obtenir un bon mélange de couleur dans cette configuration?
> quel angle d'optique choisir sachant que la rampe sera suspendu a 20 cm de la surface de l'eau?
> faut-il le même angle pour le bleu et les blanches?
> j'envisage de ne pas faire d’allumage progressif par souci d'économie, mais simplement les bleu qui s'allument et s'éteignent avant les blanches. Y a-t-il une contre-indication?
> quelqu'un ayant réalisé ce genre de rampe ou ayant des connaissances dans ce domaine pourrait le communiquer un schéma envisageable pour positionner au mieux les led sur la rampe?

Bonjour Weezy92,
- 260W de led pour 380 L c'est correct comme ratio (même un peu fort, ça dépend du rendement lumineux des leds).
- 50% blanc, 50% royal bleu c'est le ratio classique qui a fait ses preuves. On peux ajouter du bleu classique et un peu de violet à cette composition pour avoir un spectre plus large voir même un peu de vert et rouge.
- A 20 cm de la surface de l'eau, il n'y a pas besoin d'optique (130°). Si on tient à en mettre, il faut prendre des 80°.
- il faut prendre le même angle pour les bleus et les blanches.
- l'allumage progressif est un plus et permettra de ne pas avoir un démarrage trop brutal donc recommandé. Finir sur un royal bleu sans blanc est magnifique.
- il y a sur le forum plusieurs réalisations de rampe (voir post de ayo37, peloche, alspit, joé, etc ...) qui te permettront de te faire une idée sur le positionnement des leds. On en reparle.  Wink
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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Mer 30 Avr 2014 - 12:54

tonio125 a écrit:

Bonjour Weezy92,
- 260W de led pour 380 L c'est correct comme ratio (même un peu fort, ça dépend du rendement lumineux des leds).
- 50% blanc, 50% royal bleu c'est le ratio classique qui a fait ses preuves. On peux ajouter du bleu classique et un peu de violet à cette composition pour avoir un spectre plus large voir même un peu de vert et rouge.
- A 20 cm de la surface de l'eau, il n'y a pas besoin d'optique (130°). Si on tient à en mettre, il faut prendre des 80°.
- il faut prendre le même angle pour les bleus et les blanches.
- l'allumage progressif est un plus et permettra de ne pas avoir un démarrage trop brutal donc recommandé. Finir sur un royal bleu sans blanc est magnifique.
- il y a sur le forum plusieurs réalisations de rampe (voir post de ayo37, peloche, alspit, joé, etc ...) qui te permettront de te faire une idée sur le positionnement des leds. On en reparle.  Wink

Bonjour Tonio,
Merci pour ces informations.
- J'ai consulté les divers réalisations que tu m'as cité, mais ces dernières s'avèrent être trop compliquées et onéreuses pour moi.
- si je peux réduire un peu la puissance de la rampe sans pour autant altérer le système Jaubert, je compte donc partir sur 210w (21 Led de 10w).
- j'ai lu que le mélange des couleurs avec des Led de 10W pouvait ne pas être très bon, c'est pourquoi j'hésite a rajouter trop de couleur différentes (mais vous avez beaucoups plus d'expérience que moi).
- de plus après avoir approfondi mes recherches j'hésite entre 2 configurations:  21 Led blanches (15000K ou 20000K en fonction de vos conseilles), ou bien poursuivre sur 50% blanc et 50% bleu (mais dans cette configuration combien de Kelvine faut-il pour les blanches 10000K ou 15000?). En sachant que j'aime bien la couleur bleu dans les bacs.

Je vous joint un schéma de la rampe que j'envisage de construire (et je suis vraiment désolé, ne maîtrisant pas du tout l'informatique, ce n'est que simple dessin réalisé sur papier...). Mais cela donne une aperçu de la positions et de l’écartement de chaque Led.


Merci d'avance pour votre aide, par ce que sans vous...  eau

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Re: Projet cube 380l

Message  Tonio125 le Mer 30 Avr 2014 - 14:13

210 w ça sera ok pour ton volume.
Il vaut mieux pour les coraux avoir un pic important dans le bleu profond (autour de 460 nm), donc il faut absolument des leds royal bleu dans ta composition et pas seulement des blanches.
Un mélange de type : 11 royal bleu + 10 blanc froid à 10000 K est approprié.
Le positionnement de tes leds est correct sur ton schéma.  Wink 
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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Jeu 27 Nov 2014 - 8:07

Après une longue absence je tenais à vous remercier de vos conseils qui m'ont bien servi.
Absence qui correspond à la période de gestation du projet... Ayant fait construire le bac et le meuble sur mesure j'ai rencontré beaucoup de difficultés avec les artisans locaux et les délais ont été frottements rallongés...
Mais bon heureusement tout c'est bien fini.
Petite présentation du bac:
- 90x80x80 avec décantation interne qui mobilise 15cm de la profondeur (épaisseur du verre comprise) donc taille brute de la partie visible 90x65x80.
- la décante va me permettre d'enlever le filme gras, de loger de la chaetomorpha (éclairėe avec petite led immergeable Tunze), 8 pieds de palétuviers, le chauffage et charbon, perlon et autre si besoin.
- pour les rampe led n'étant pas bricoleur, j'ai finalement opté pour 2 rampe led chinoise 2x120w en bridgeluxe 3w (50% blanc, 50% bleu 460, avec quand même 4 rouge et 4 verte).
- le sable: récolte par mes soin en mer rouge 2 a 4mm
- eau: 75% de la méditerranée 15% de mer rouge
- roche vivante de mer rouge: j'en ai acheté 20kg en 2 fois.
Place aux photo Smile

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Re: Projet cube 380l

Message  layssino le Jeu 27 Nov 2014 - 21:29

Salut, on entend souvent parler de puissance mini, mais jamais de puissance maximale, j'en ai fait les frais, certains coraux font la gueule avec trop de puissance lumineuse, j'ai eu une euphylia qui a carrément rentré tous ses polypes, j'ai cru qu'elle était morte, puis j'ai baissé l'intensité et la revoilà qui revit...certain zoanthus également ne voulaient pas s'ouvrir...

Au final je tourne à quasiment 100W led (je peux aller à 170W: radion pro) pour un 238L brut, et c'est très bien eclairé... et pour peu que ton flux lumineux soit mal repartit, tu va te retrouver avec une puissance trop importante par endroits....surtout que tu n'aura pas trop la possibilité de faire varier l'intensité avec ton DIY ?
Pourquoi pas dans ce cas là, mixer des leds de couleurs, parce que le rendu sera presque trop bleu non ? genre mettre quelques rouges, quelques orange cet...

Apres faut voir "l'équivalence" led de rampes de"marques" versus leds "DIY"

...

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Re: Projet cube 380l

Message  Tonio125 le Ven 28 Nov 2014 - 4:21

Ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles Weezy92. Smile
Intéressant ta décantation interne à l'arrière du bac ... (une photo ?)

Le fait maison n'est pas toujours à la hauteur de ce que l'on imagine au départ et la solution avec 2 rampes "entrée de gamme" est très bien pour démarrer.

La remarque de Layssino sur la puissance de la rampe est pertinente.
On part pour faire simple sur un rapport de 1 W de led pour 2 L mais ce rapport est à moduler en fonction du rendement lumineux des leds. Sur mon 300 L, j'ai 120 W d'éclairage avec des leds Cree (XM-L U2 pour les blanches qui sont à très haut rendement). Wink

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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Ven 28 Nov 2014 - 10:34

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Bac a la mise en eau avec 50% des roches le 17/11/2015

Message  Weezy92 le Ven 28 Nov 2014 - 10:38

[img]http://i59.servim[img]

[url=https://servimg.com/view/18843920/20][/img]g.com/u/f59/18/84/39/20/311.jpg[/img][/url]

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Bac une semaine apres avec toutes les roches le 23/11/2015

Message  Weezy92 le Ven 28 Nov 2014 - 10:42

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Re: Projet cube 380l

Message  Al3an le Ven 28 Nov 2014 - 11:20

Tiens il y a quelqu'un au téléphone... Laughing

Plus sérieusement, tu devrais monter les rampes ou les mettrent dans l'autre sens, tu as une "colonne sombre" entre les 2 rampe actuellement, ça éclaire plus sur les cotés qu'au centre (là où il y aura les coraux.)

J'aime bien l'implantation des PV, je trouve que ça fait sympa le passage/ la cavité au centre. Dommage qu'on voit la grille, tu pourrais couper les picots de la grilles et mettre délicatement un peu de sable dessus.

Sinon, il y a pas un souci avec l'osmolateur, il est noyé là... Où c'est "juste" momentané?
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Re: Projet cube 380l

Message  Joé le Ven 28 Nov 2014 - 12:18

Hello,

+1 avec Al3an. En effet, ta rampe va poser quelques soucis pour les coraux, qui à mon avis seront installés au centre et de plus, tu risques d'avoir régulièrement des algues sur les vitres.

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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Ven 28 Nov 2014 - 17:58

Effectivement j'aurai du le préciser....
Les lampes sont posées sur l'aquarium de façon temporaire, elles vont être fixées au plafond avec des câbles en acier des la semaine prochaine. (Le temps de trouver tout le matériel pour faire qlq chose d'esthétique)
Pour l'osmolatrur effectivement il n'était pas à sa place définitive sur la photo. La photo a été prise juste après la mise en place du decor.
Enfin pour la grille plastique visible sous le decor, je dois effectivement la couper et la cacher avec du sable mais je voulais laisser tourner un peu le bac sans y mettre les mains... Mad En même TPS je me suis dis qu'en 3 mois avant les premier animaux ça me laisse un peu de TPS pour le faire Very Happy

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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Ven 28 Nov 2014 - 18:03

Pour accrocher les lampes, justement je me demandais s'il vaut mieux les mettre en longueur ou en largeur sachant qu'elles font 40x20cm et le bac mesure 90cm de long.
Merci de vos conseils.

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Re: Projet cube 380l

Message  Joé le Ven 28 Nov 2014 - 19:55

Eh bien, il faut que tu fasses des essais. Le but étant d'éclairer les pierres et non les parois.

@+
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Re: Projet cube 380l

Message  layssino le Ven 28 Nov 2014 - 22:22

le meuble est magnifique !, le décor aéré, c'est clean., une décante dans le meuble n'était pas envisageable ?
un refuge apporte beaucoup, réserve d'eau osmosée, maths technique, deuxième sol, refuge alguale, etc....

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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Sam 29 Nov 2014 - 10:37

La décante aurait pu rentrer dans le meuble mais ayant eu un red sea précédemment j'aimais bien le principe de la décante interne.
Sur ce bac elle est suffisamment volumineuse pour contenir mon refuge à algues (chaetomorpha), d'ici 2 semaines je rajouterai 8 palétuviers. Le matériel est également logé dedans.
Quand a la réserve d'eau pour l'osmolatrur elle est dans le meuble. La seul chose que je n'ai pas avec cette décantation interne c'est le 2ème sol...

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Re: Projet cube 380l

Message  layssino le Dim 30 Nov 2014 - 15:21

Weezy92 a écrit:La décante aurait pu rentrer dans le meuble mais ayant eu un red sea précédemment j'aimais bien le principe de la décante interne.
Sur ce bac elle est suffisamment volumineuse pour contenir mon refuge à algues (chaetomorpha), d'ici 2 semaines je rajouterai 8 palétuviers. Le matériel est également logé dedans.
Quand a la réserve d'eau pour l'osmolatrur elle est dans le meuble. La seul chose que je n'ai  pas avec cette décantation interne c'est le 2ème sol...

Et pet aussi la possibilité d'une méthode d'ajout de calcium., tu t'oriente vers quoi comme coraux ?

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Re: Projet cube 380l

Message  Max44 le Dim 30 Nov 2014 - 16:55

tu va les éclairer comment les palétuviers ?
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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Mer 3 Déc 2014 - 8:43

Je souhaite faire essentiellement du corail dure, mais j'aimerai limiter la population de tel sorte à ce que le bac puisse s'auto gérer uniquement avec les apports en calcium liés à l'érosion de l'aragonite crée par la methode jaubert...
Pour les palétuviers ils seront éclairés par une ampoule Phillips Tornado 48w.
Tout cela tient la route?

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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Dim 18 Jan 2015 - 19:45

Bonjour à tous, cela fait 2 mois que le bac tourne et tout se passe bien pour le moment.
Les detritivors ont été introduits et font bien leur travail, les algues ont quasiment totalement disparu aujourd'hui.
J'ai introduit 1 acropora, 1 euphillia et découvert un mini bénitier sur une des roches, tous ce portent parfaitement bien et poussent tranquillement.
- Je souhaite donc savoir si je peux commencer à introduire les 1er poissons ou si je dois nécessairement attendre le 3ème mois?
- également je remarque plusieurs fois pas jour et à different endroits, des jets de sédiments légèrement visqueux qui sont éjectés des roches vivantes (les trous d'où proviennent ces jets sont vraiment petits, je ne pense donc pas que soit des crevettes pistolet comme j'ai pu lire sur internet...)
Quelqu'un aurait une idée de ce que ça pourrait être et comment m'en débarrasser?

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Re: Projet cube 380l

Message  Al3an le Dim 18 Jan 2015 - 20:49

Tu parles de détrétivores, tu as quoi?
Au bout du 2èmè mois, c'est justement le moment de les introduire, d'abord les escargots, BH etc... puis crevettes.
Je crains un peu pour ton acropora, au bout de 2 mois c'est pas très raisonnable, idem pour le bénitier, mais là t'y peux rien. Tu aurais une photo de ce bénitier?

Les jets de sédiments sont peut-être simplement la micro faune qui s’approprie les galeries. Ca finira par s'arrêter.
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Re: Projet cube 380l

Message  Weezy92 le Lun 19 Jan 2015 - 17:04

Niveau detritivor j'ai une 30ene de petits BH, 8 escargot de différentes espèce achetés dans le commerce, une 10ene de petits escargots qui sont entres avec le sable, 2 crevettes et beaucoup de petit vers qui sont arrives avec les roches.
Pour le bénitier je met une photo que j'avais prise au début mais il a un peu grossi depuis...

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