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Message  nathan 51 Mar 23 Sep 2014 - 3:19

Ouai donc impossible à prouver dans ce cas là.
Puis ça ce trouve des études ont été faite. C'est quand même des biochimiste qui sont à l'origines des produits. Ils y a des nom de cités, après j'ai pas été jusqu'à aller voir leurs biographie non plus.
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Message  Max44 Mar 23 Sep 2014 - 23:23

NO3 - PO4X, il me semble que c'est une source de carbone genre sucre... La méthode vodka en gros Wink
Je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure solution !
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Message  layssino Mer 24 Sep 2014 - 12:18

le problème, c'est que joé a mis un sacré bout de temps à faire le tests de nitrates si je comprends bien, et n'était pas très friant de tests.
Joé n'avait pas de refuge, et avec tous les supepredateurs dans le bac, ça m'étonne pas trop....

y avait ces histoires de coraux toxiques, cette ponte de bénitier, allez savoir, sa a peut être pas fait grand chose en apparence, mais sa a peut être dévasté les populations bactériennes, micro/macrofaune

j'ai pas la chronologie des événements en tête....


Dernière édition par layssino le Mer 24 Sep 2014 - 13:36, édité 1 fois
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Message  Joé Mer 24 Sep 2014 - 13:23

Hello,

c'est vrai! A une époque je n'étais pas un adepte des tests, peut-être à tord, je le reconnais et je l'assume complètement.

Qu'entends-tu par superprédateur?

Il est vrai que je n'ai pas eu de chances avec ce bac. Dans l'ordre: ponte de bénitier, coraux toxiques et gelée brune.

@Al3an: la gelée brune est apparue en même temps que la palytoxine diffusée dans mon bac et désormais j'ai remarqué qu'à chaque changement d'eau elle réapparaît systématiquement. Une véritable saloperie qui va sans doute m'obliger à redémarrer le bac de 400l à zéro.

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Message  layssino Mer 24 Sep 2014 - 13:36

les poissons
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Message  Joé Mer 24 Sep 2014 - 13:39

Je pense que tu veux dire le Centropyge bispinosa et le Gramma loreto.

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Message  layssino Mer 24 Sep 2014 - 13:46

je pensais poissons en général (après tu dois savoir mieux que moi lesquels sont plus prédateurs que superpredateurs:) ) qui tapent dans la faune, et sans refuge, peut de possibilité de renouvellement.
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Message  Joé Mer 24 Sep 2014 - 16:05

Bien sûr, par expérience les deux prédateurs du bac sont le Centropyge et le Gramma, mais ce ne sont pas eux qui ont fait disparaître la microfaune.

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Message  guillaumes56 Lun 17 Nov 2014 - 16:10

Il me semble que tu à pas beaucoup de chance avec ton bac alors bon courage.
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Message  alspit Lun 17 Nov 2014 - 17:46

bonsoir Joé des news de ton bac?
Ça va mieux ou bien tu vas le redémarrer ?
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Message  Joé Lun 17 Nov 2014 - 18:37

Bonsoir les amis,

le bac ne devrait pas tarder à redémarrer (à zéro), mais j'avoue que j'ai manqué de temps ses derniers mois et peut-être de motivation Rolling Eyes . Après plus de quarante années d'aquariophilie, il arrive un moment ou en prends davantage le temps de faire les choses. En tout cas, ne vous inquiétez pas, je ne vais pas arrêter demain et je vous ferais part dès que possible de mon nouveau projet.

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Message  Joé Ven 12 Déc 2014 - 10:10

Bonjour à tous,

après avoir longuement réfléchi et potasser tous mes bouquins et mes notes, j'ai décidé de relancer mon bac de 400l. Par choix budgétaire, j’utilise les mêmes ingrédients que précédemment, mais avec quelques petites variantes "méthode Joé". Le but étant toujours de créer un bac qui fonctionne sans trop de contraintes. Bien évidemment, il ne s'agit pas de faire le bac le plus beau du forum, ce n'est pas ma priorité, mais surtout le plus efficace et sans décante.

Voici ma recette personnelle:

Un bac de 400l qui n'est peut-être pas adapté au récifal, mais tant pis c'est la crise What a Face ! (récup.)
Une galerie Led fabrication maison. (récup.)
Du sable de Maërl (10cm d'épaisseur). (récup.)
Un plénum au centre de l'aquarium de 20cm par 60cm.(récup.)
Un tuyau d'air en surface relié au plénum et fermé par un robinet.
Un mélange de verre fritté + des biopellets grossiers au-dessus du plénum.
Deux supports en verre pour poser les pierres afin de créer un espace de 1 à 2cm au-dessus du sable.
Deux pompes Tunze nanostream flow control.
Un Rah fabrication maison relié à une pompe doseuse.
Une pompe doseuse injectant du Minéral KOMPLEX S.

Et voilà, je pense que je n'ai rien oublié! Vous constaterez que cela change de la première version, car j'ai ajouté un peu de technologie. Cela vient du fait que mes nitrates étaient trop élevés dans la précédente version et qu'après avoir démonté entièrement le bac je n'ai absolument rien trouvé comme explication. Par conséquent, j'émets l'hypothèse qu'un manque de carbone dans les couches profondes du sable était à l'origine du problème.
En ce qui concerne les compléments par pompes doseuses, je considère qu'un sable stérile n'offre pas les mêmes qualités qu'un sable dit "vivant" et contrairement aux biologistes, scientifiques, etc, il est très difficile pour un aquariophile lambda de se procurer ce type de sable. Aujourd'hui, la seule société qui le commercialise est la ferme de Corail.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas! Je ferai quelques photos du bac ce weekend.

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Message  PAG01 Ven 12 Déc 2014 - 10:32

salut Joé,

bon redémarrage, et bonne chance.

J'ai quand même quelques questions par rapport à ta nouvelle technique.
D'abord, pourquoi du verre fritté plutôt que du Maerl avec les biopellets?
Second questionnement, les biopellets sont consommables par les bactos et vont finir par disparaître... Comment sauras-tu qu'il est temps de réalimenter en source de carbone (nitrates en hausse?) Et comment feras-tu pour remettre des biopellets?
Tant qu'à utiliser des pompes doseuses, pourquoi pas un goute à goute (genre perfusion) d'une solution glucosée injectée dans le plenum?
Mais, ce sont juste des question, tu as peut-être déjà pensé à tout çà. Very Happy
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Message  Joé Ven 12 Déc 2014 - 12:22

PAG01 a écrit:salut Joé,

bon redémarrage, et bonne chance.

Bonjour Pag et merci.

PAG01 a écrit:J'ai quand même quelques questions par rapport à ta nouvelle technique.
D'abord, pourquoi du verre fritté plutôt que du Maerl avec les biopellets?

Le verre fritté offre une porosité largement supérieure au sable de maërl sur une moindre épaisseur et je pense qu'a l'avenir il sera possible de diminuer l'épaisseur de sable en utilisant ce type de matériaux.
J'ai mélangé des biopellets avec les billes de verre fritées dans le but d'apporter une source de carbone disponible dans les premiers mois de fonctionnement du bac.

PAG01 a écrit:Second questionnement, les biopellets sont consommables par les bactos et vont finir par disparaître... Comment sauras-tu qu'il est temps de réalimenter en source de carbone (nitrates en hausse?) Et comment feras-tu pour remettre des biopellets?

C'est exact, les biopellets disparaîtront au fil des mois, mais cela reste encore difficile à quantifier.

PAG01 a écrit:Tant qu'à utiliser des pompes doseuses, pourquoi pas un goute à goute (genre perfusion) d'une solution glucosée injectée dans le plenum?

Le goutte à goutte à tendance à se boucher et l'injection de glucose sera réalisé uniquement en cas de problème. Pour l'instant les pompes doseuses sont utilisées uniquement pour ajouter de l'hydroxyde et des oligo-éléments.

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Message  guillaumes56 Ven 12 Déc 2014 - 14:30

Bon courage.
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Message  Vincent 92 Ven 12 Déc 2014 - 15:15

Bon redémarrage!
Je hâte de voir tous ces nouveaux matériaux. ( support verre pour les pierres, verre fritté, biopellet. ....) . Tu nous fera des photos? cyclops
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Message  Joé Ven 12 Déc 2014 - 18:01

C'est prévu Wink !

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Message  Bilbnot Ven 12 Déc 2014 - 20:24

Joé a écrit:
Le verre fritté offre une porosité largement supérieure au sable de maërl sur une moindre épaisseur et je pense qu'a l'avenir il sera possible de diminuer l'épaisseur de sable en utilisant ce type de matériaux.
J'ai mélangé des biopellets avec les billes de verre fritées dans le but d'apporter une source de carbone disponible dans les premiers mois de fonctionnement du bac.

[...]

@+

Diminuer l’épaisseur semble improbable, l'interet etant qd meme de garder une zone anaerobie. Comment l'obtenir si tu reduit l’épaisseur?

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Message  Joé Sam 13 Déc 2014 - 16:11


Bonjour Bilbnot,

si on considère que les billes de verre frittées agissent comme des mini-pierres vivantes on peut considérer qu'elles offriront une zone anaérobie plus importante qu'un plénum vide. Et rappelles-toi nous avons largement débattu à ce sujet, le plénum n'est pas obligatoire, mais il peut être optimisé.

Comme promis voici, quelques photos:

Le tuyau relié au plénum:

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Le support en verre:

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Mon 400L jaubert expérimental - Page 14 Img_1720

Mon 400L jaubert expérimental - Page 14 Img_1721

Mon 400L jaubert expérimental - Page 14 Img_1722

Mon 400L jaubert expérimental - Page 14 Img_1723

Pour l'instant, je me suis contenté d'installer les coraux (idem pour la technique) sans prendre le temps d'élaborer un décor harmonieux, mais au fil des semaines, c'est promis, je vais essayer de m'appliquer Wink .

@+
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Message  e.mts Sam 13 Déc 2014 - 16:24

Hello Joe
A quoi sert le tuyaux d'air ?
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Message  Tonio125 Sam 13 Déc 2014 - 18:27

Super, je te souhaite un bon redémarrage. Smile

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Message  Bilbnot Sam 13 Déc 2014 - 18:46

Joé a écrit:
Bonjour Bilbnot,

si on considère que les billes de verre frittées agissent comme des mini-pierres vivantes on peut considérer qu'elles offriront une zone anaérobie plus importante qu'un plénum vide. Et rappelles-toi nous avons largement débattu à ce sujet, le plénum n'est pas obligatoire, mais il peut être optimisé.
[...]
Pour l'instant, je me suis contenté d'installer les coraux (idem pour la technique) sans prendre le temps d'élaborer un décor harmonieux, mais au fil des semaines, c'est promis, je vais essayer de m'appliquer Wink

@+

En fait, je ne parle pas du tout du plenum(qui a disparu de mes nouveaux bacs), mais bel et bien de l’épaisseur de sable qui garantit l'absence total d'oxygene dans la couche profonde du substrat.
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Message  oliv Sam 13 Déc 2014 - 19:30

@Joé,

Ton tuyau relié au plénum, c'est dans l'objectif de pouvoir y faire des apports soit en carbone soit en souffre voir en CO2 dissout? C'est bien ça ?
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Message  Joé Sam 13 Déc 2014 - 19:37

Bon, j'ai l'impression que j'ai du mal à me faire comprendre Rolling Eyes !

@e.mts: le tuyau est relié au plénum et ressort au-dessus de la surface de l'eau. Il permettra d'injecter du glucose si cela s’avérait nécessaire afin de nourrir les bactéries hétérotrophes.

@Bilbnot: imagine simplement que les billes de verre frittées sont des mini-pierres vivantes.

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Message  Joé Sam 13 Déc 2014 - 19:38

Oui Oliv. Nos messages se sont télescopés!

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