Mon premier Jaubert
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Mon premier Jaubert
Bonsoir à tous,
J'ai 3 60Litres dans mon bureau. L'un des 3 a été mis en service à l'installation du 180litre récifal en Berlinois, mais j'ai utilisé cette fois la méthode Jaubert (je trouve le principe fabuleux).
- Bac 60l non percé.
- Lit de gravier 3-4mm de corail avec un plénum (vide d'eau sous le gravier) et moustiquaire intermédiaire (pour éviter que la partie inférieure du substrat ne soit remuée.
- Chauffage
- Pompe de brassage 1000l/h
- Filtre cascade sans masses filtrantes, mais avec une prise d'eau en surface (pour oxygéner l'eau et éviter le film gras en surface). La méthode originelle utilise une pompe à air avec diffuseur, mais cela envoie du sel partout.
- Rampe 3*24w ultra éco. 1 tube bleu / 1 tube 10000K / 1 tube 6500K
Voici de la lecture que j'ai utilisé pour mettre en place le bac:
http://www.recif-france.com/Articles/Langouet/MethodeJaubert.htm
http://mars.reefkeepers.net/Articles/Jaubert/JaubertLinthout.html
La mise en eau est simple :
- Installation du substrat (avec les différentes grilles + moustiquaire).
- Mise en eau salée.
- Attente de quelques jours pour que le sel vieillisse.
- Introduction de quelques pierres vivantes (il faut laisser 70% du sol sans roches).
--> Et à partir de là : on regarde. Tout se développe progressivement : microfaune, algues, cyano vers plats, crabes, ploychètes, coraux (si on a de la chance avec les pierres).
--> Je n'ai fait qu'un changement d'eau depuis installation, en effet, j'avais sur nourris pour tester la limite et je l'ai atteinte (je suis arrivé à 25mg de Nitrates). Les phosphates ont toujours été relativement eau, mais l'eau de l'osmolateur n'est pas sans repproche non plus
Quelques photos :
L'installation globale (encadrée de 2 bacs pleins de cyano + baenschi) :
quelques détails dans le bac :
Les boutures en cours :
La gauche et la droite du bac :
Eric
J'ai 3 60Litres dans mon bureau. L'un des 3 a été mis en service à l'installation du 180litre récifal en Berlinois, mais j'ai utilisé cette fois la méthode Jaubert (je trouve le principe fabuleux).
- Bac 60l non percé.
- Lit de gravier 3-4mm de corail avec un plénum (vide d'eau sous le gravier) et moustiquaire intermédiaire (pour éviter que la partie inférieure du substrat ne soit remuée.
- Chauffage
- Pompe de brassage 1000l/h
- Filtre cascade sans masses filtrantes, mais avec une prise d'eau en surface (pour oxygéner l'eau et éviter le film gras en surface). La méthode originelle utilise une pompe à air avec diffuseur, mais cela envoie du sel partout.
- Rampe 3*24w ultra éco. 1 tube bleu / 1 tube 10000K / 1 tube 6500K
Voici de la lecture que j'ai utilisé pour mettre en place le bac:
http://www.recif-france.com/Articles/Langouet/MethodeJaubert.htm
http://mars.reefkeepers.net/Articles/Jaubert/JaubertLinthout.html
La mise en eau est simple :
- Installation du substrat (avec les différentes grilles + moustiquaire).
- Mise en eau salée.
- Attente de quelques jours pour que le sel vieillisse.
- Introduction de quelques pierres vivantes (il faut laisser 70% du sol sans roches).
--> Et à partir de là : on regarde. Tout se développe progressivement : microfaune, algues, cyano vers plats, crabes, ploychètes, coraux (si on a de la chance avec les pierres).
--> Je n'ai fait qu'un changement d'eau depuis installation, en effet, j'avais sur nourris pour tester la limite et je l'ai atteinte (je suis arrivé à 25mg de Nitrates). Les phosphates ont toujours été relativement eau, mais l'eau de l'osmolateur n'est pas sans repproche non plus
Quelques photos :
L'installation globale (encadrée de 2 bacs pleins de cyano + baenschi) :
quelques détails dans le bac :
Les boutures en cours :
La gauche et la droite du bac :
Eric
bub77- Conseiller
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Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
Bonsoir Eric,
Comme tu le dis si bien le principe est fabuleux voire surprenant . Tu peux te séparer de ton filtre cascade il est inutile. En contrepartie tu diriges le flux de ta pompe vers la surface de l'eau et ainsi ton film gras va disparaître. Avec cette modification ton sol va devenir plus efficace. La coraline présente sur tes pierres vivantes est un signe encourageant pour la suite. Maintenant il ne reste plus qu'à disposer tes boutures. Regarde dans la rubrique pico-recif il y a le bac de Jean Jaubert. Il fonctionne seulement avec un brassage modéré, un chauffage, un éclairage et bien évidemment le sol Jaubert.
@+
Comme tu le dis si bien le principe est fabuleux voire surprenant . Tu peux te séparer de ton filtre cascade il est inutile. En contrepartie tu diriges le flux de ta pompe vers la surface de l'eau et ainsi ton film gras va disparaître. Avec cette modification ton sol va devenir plus efficace. La coraline présente sur tes pierres vivantes est un signe encourageant pour la suite. Maintenant il ne reste plus qu'à disposer tes boutures. Regarde dans la rubrique pico-recif il y a le bac de Jean Jaubert. Il fonctionne seulement avec un brassage modéré, un chauffage, un éclairage et bien évidemment le sol Jaubert.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
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Re: Mon premier Jaubert
Impressionnant la video dans pico récif... Je n'arrive qu'a tenir un poisson, un BH et une ophiure dans 60litres, et mes nitrates sont relativement hauts... Donc 4 poissons / 2 crevettes dans 20litres (d'ailleurs, 2 clowns dans 20l... ) j'imagine pas pour le moment. Mais je vais faire l'essaie pour le filtre cascade et la pompe de brassage.
Bonne soirée
Eric
Bonne soirée
Eric
bub77- Conseiller
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Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
Bonjour Eric,
Ton test (s'il est fiable) indique que ton sol fonctionne mal. Vraisemblablement à cause d'un trop fort brassage avec pour conséquence une mauvaise percolation du sable. Après avoir modifié le flux de ta pompe tu peux introduire une bouture de capnella ou xenia sp, cela vaut tous les tests aquariophiles.
@+
Ton test (s'il est fiable) indique que ton sol fonctionne mal. Vraisemblablement à cause d'un trop fort brassage avec pour conséquence une mauvaise percolation du sable. Après avoir modifié le flux de ta pompe tu peux introduire une bouture de capnella ou xenia sp, cela vaut tous les tests aquariophiles.
@+
Dernière édition par Joe le Dim 8 Jan 2012 - 15:25, édité 1 fois
Joé- Admin
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Re: Mon premier Jaubert
J'aurais du mettre des photos plus récentes... Le bac est envahi de xenia, disco, ya même 2 durs qui poussent : un montipora et un autre corail (assez moche) et tous les deux ont les polypes sortis en continu. Mais je vais quand même essayer de stopper le filtre cascade comme proposé.
Eric
Deux tests nitrates ont été utilisés (dont un Salifert) et pour les Po4, c'est mon photomètre. Les résultats étant assez cohérents pour tous les autres bac, pas de raison de les soupçonner. Maintenant, en plus du brassage, il y a aussi eu un léger abus en matière de nourissage pour voir les limites du bac. Je vais suivre les paramètres.
Eric
Deux tests nitrates ont été utilisés (dont un Salifert) et pour les Po4, c'est mon photomètre. Les résultats étant assez cohérents pour tous les autres bac, pas de raison de les soupçonner. Maintenant, en plus du brassage, il y a aussi eu un léger abus en matière de nourissage pour voir les limites du bac. Je vais suivre les paramètres.
bub77- Conseiller
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Date d'inscription : 07/01/2012
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Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
Eh bien, nous attendons avec impatience les nouvelles photos!
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
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Re: Mon premier Jaubert
sympa ton petit bac ! depuis quand est il en route
par contre moi je laisserai le filtre cascade, surtout si il est équipé d'une prise d'eau de surface
dans mes bacs, quand je n'avais pas de surverse, je finissais toujours par avoir un voile à la surface, malgré le brassage orienté en surface
par contre moi je laisserai le filtre cascade, surtout si il est équipé d'une prise d'eau de surface
dans mes bacs, quand je n'avais pas de surverse, je finissais toujours par avoir un voile à la surface, malgré le brassage orienté en surface
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 41
Localisation : Loire-Atlantique
Re: Mon premier Jaubert
Bonjour Bub77,
Je te transmets l'avis de Jean Jaubert sur le fonctionnement de ton bac:
Pour un bac de 60 litres, il est impératif de ne pas dépasser 500 litres par heure pour la pompe (voire 300 litres) afin que les couches profondes du sédiment soient hypoxiques pendant un temps suffisamment long (au cours d'un cycle de 24h) pour que la dénitrification puisse s'opérer correctement. Ce brassage sera largement suffisant pour tous les coraux durs et mous que les aquariophiles trouvent dans le commerce. Il n'y a que les algues calcaires (et encore pas toutes) qui seraient affectées et auraient moins tendance à envahir les vitres.
Par ailleurs, il faut absolument supprimer le filtre cascade qui ne sert à rien pour oxygéner l'eau. C'est même l'inverse qui se produit. Dès que, sous l'effet de la photosynthèse, la pO2 (concentration en oxygène) dépasse 100%, tout bullage d'air ou cascade s'oppose à la sursaturation de l'eau.
25 mg de NO3- par litre me paraît énorme au regard de l'aspect général du bac et je suis un peu septique quant à la valeur de cette mesure qu'aucun test amateur ne permet de réaliser avec une précision suffisante. En tout cas j'ai du mal à croire qu'avec 25mg par litre de NO3- les algues vertes filamenteuses soient absentes de ce bac (mais on peut toujours avoir des surprises).
Jean Jaubert
Je te transmets l'avis de Jean Jaubert sur le fonctionnement de ton bac:
Pour un bac de 60 litres, il est impératif de ne pas dépasser 500 litres par heure pour la pompe (voire 300 litres) afin que les couches profondes du sédiment soient hypoxiques pendant un temps suffisamment long (au cours d'un cycle de 24h) pour que la dénitrification puisse s'opérer correctement. Ce brassage sera largement suffisant pour tous les coraux durs et mous que les aquariophiles trouvent dans le commerce. Il n'y a que les algues calcaires (et encore pas toutes) qui seraient affectées et auraient moins tendance à envahir les vitres.
Par ailleurs, il faut absolument supprimer le filtre cascade qui ne sert à rien pour oxygéner l'eau. C'est même l'inverse qui se produit. Dès que, sous l'effet de la photosynthèse, la pO2 (concentration en oxygène) dépasse 100%, tout bullage d'air ou cascade s'oppose à la sursaturation de l'eau.
25 mg de NO3- par litre me paraît énorme au regard de l'aspect général du bac et je suis un peu septique quant à la valeur de cette mesure qu'aucun test amateur ne permet de réaliser avec une précision suffisante. En tout cas j'ai du mal à croire qu'avec 25mg par litre de NO3- les algues vertes filamenteuses soient absentes de ce bac (mais on peut toujours avoir des surprises).
Jean Jaubert
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Mon premier Jaubert
Si le maître parle, l'élève écoute
Sérieusement, très sympa d'en avoir parlé à Jean Jaubert et encore plus sympa d'avoir une réponse de lui (même si j'ai pas mal de choses à changer dans le bac). En fait, c'est top cooooollllll, jsuis trop honoré
Je vais adapter (mais avant, je refais les mesures pour mesurer l'évolution - même si les tests ne sont pas précis, on doit normalement voir, avec le même test un changement).
Bonne soirée et merci encore.
Eric
Une question, tu l'a rencontré comment ? (je sais, je suis totalement indiscret, curieux et c'est pas beau donc tu n'es pas obligé de répondre ).
Sérieusement, très sympa d'en avoir parlé à Jean Jaubert et encore plus sympa d'avoir une réponse de lui (même si j'ai pas mal de choses à changer dans le bac). En fait, c'est top cooooollllll, jsuis trop honoré
Je vais adapter (mais avant, je refais les mesures pour mesurer l'évolution - même si les tests ne sont pas précis, on doit normalement voir, avec le même test un changement).
Bonne soirée et merci encore.
Eric
Une question, tu l'a rencontré comment ? (je sais, je suis totalement indiscret, curieux et c'est pas beau donc tu n'es pas obligé de répondre ).
bub77- Conseiller
- Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
Bonsoir Eric,
Ce forum est né grâce à Jean Jaubert et on raconte tellement de bêtises infondées sur sa méthode que je me devais de réaliser un forum ne déformant pas ses propos. Pour cela, je lui ai demandé son soutien ce qu'il a accepté avec beaucoup de gentillesse.
Depuis, nous communiquons régulièrement afin d'échanger et d'analyser nos différents points de vue concernant cette méthode qui fonctionne parfaitement. Je souhaite simplement que cette passion qui nous anime soit contagieuse pour de nombreux aquariophiles.
@+
Ce forum est né grâce à Jean Jaubert et on raconte tellement de bêtises infondées sur sa méthode que je me devais de réaliser un forum ne déformant pas ses propos. Pour cela, je lui ai demandé son soutien ce qu'il a accepté avec beaucoup de gentillesse.
Depuis, nous communiquons régulièrement afin d'échanger et d'analyser nos différents points de vue concernant cette méthode qui fonctionne parfaitement. Je souhaite simplement que cette passion qui nous anime soit contagieuse pour de nombreux aquariophiles.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Mon premier Jaubert
Bon, un prélèvement pour dosage des Nitrates a été fait, et j'ai arrêté le filtre cascade. Par contre impossible de trouver sur le net une pompe de brassage de moins de 500l/h pour le moment. La 1000l a donc été approchée le plus possible de la surface en attendant mieux.
A suivre donc
Eric
A suivre donc
Eric
bub77- Conseiller
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Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
Regarde ici: http://www.nano-aquarium.com/pompe-brassage.htm
@+
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Mon premier Jaubert
Je vais regarder pour la pompe. Les mesures ont été faites hier soir. Comme indiqué, avec le même test que celui utilisé pour le berlinois (qui n'a pas de nitrates), j'ai un beau rose entre 10 et 25mg par litre. Je vais continuer à mesurer régulièrement. A ton avis, à partir de quand la sous oxygénation du substrat va t'elle être suffisante pour que le process de dénitration commence ?
Bonne soirée
Eric
Bonne soirée
Eric
bub77- Conseiller
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Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
Difficile de te répondre par le net. Il faudrait que je connaisse exactement la composition et la conception de ton sol, le brassage, la population du bac etc. Un diagnostic à distance me paraît assez compliqué et aléatoire.
@+
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Mon premier Jaubert
Conseil pour la mesure des paramètres selon Jean Jaubert:
A mon avis, la façon la plus simple et la plus fiable de savoir si les paramètres de l'eau sont corrects consiste à utiliser les bio indicateurs hyper sensibles que sont certains coraux mous (Capnella sp. et Xenia sp.). Malheureusement ces coraux sont envahissants lorsque tout vas très bien, mais ils sont faciles à contrôler en cas de nécessité.
Les ajustements en fonction de mesures du KH (rarement bien mesuré) du pH etc. conduisent parfois à des catastrophes et sont à proscrire dans un bac où les coraux mous en question seraient bien épanouis (en dehors de périodes de mue qui peuvent durer un semaine chez Capnella sp.).
Jean Jaubert
Je procède de la même façon que Jean Jaubert. L'observation est souvent plus efficace qu'un test douteux.
Pour la petite histoire, j'ai deux amis qui utilisent la méthode "berlinoise" et qui sont sans arrêt à réaliser des tests. Le premier a tué pratiquement tous les êtres vivants de son bac (600l) en ajoutant de l'iode pour booster ses coraux. Dans le même registre le deuxième a acheté récemment un RAH afin d'augmenter le taux de calcium de son bac qu'il jugeait trop bas. Résultat, il a grillé trois de ses plus beaux coraux durs en générant une précipitation dans son bac.
@+
A mon avis, la façon la plus simple et la plus fiable de savoir si les paramètres de l'eau sont corrects consiste à utiliser les bio indicateurs hyper sensibles que sont certains coraux mous (Capnella sp. et Xenia sp.). Malheureusement ces coraux sont envahissants lorsque tout vas très bien, mais ils sont faciles à contrôler en cas de nécessité.
Les ajustements en fonction de mesures du KH (rarement bien mesuré) du pH etc. conduisent parfois à des catastrophes et sont à proscrire dans un bac où les coraux mous en question seraient bien épanouis (en dehors de périodes de mue qui peuvent durer un semaine chez Capnella sp.).
Jean Jaubert
Je procède de la même façon que Jean Jaubert. L'observation est souvent plus efficace qu'un test douteux.
Pour la petite histoire, j'ai deux amis qui utilisent la méthode "berlinoise" et qui sont sans arrêt à réaliser des tests. Le premier a tué pratiquement tous les êtres vivants de son bac (600l) en ajoutant de l'iode pour booster ses coraux. Dans le même registre le deuxième a acheté récemment un RAH afin d'augmenter le taux de calcium de son bac qu'il jugeait trop bas. Résultat, il a grillé trois de ses plus beaux coraux durs en générant une précipitation dans son bac.
@+
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
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Localisation : France
Re: Mon premier Jaubert
salut eric,
ou en est ton jaubert???
des petites photos?
a+
ou en est ton jaubert???
des petites photos?
a+
Vincent31- Messages : 301
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 43
Re: Mon premier Jaubert
Ben j'ai supprimé comme recommandé le filtre cascade. Ce WE, le taux de nitrate n'était pas encore tombé, mais ma pompe de brassage est trop puissante. J'ai un petit filtre d'angle 180l/heure que je vais mettre en place (peut être ce soir) et voir ce que cela donne.
Pour les photos, il faut d'abord que je nettoie ma vitre pleine de coraline et de xenias...
Eric
Pour les photos, il faut d'abord que je nettoie ma vitre pleine de coraline et de xenias...
Eric
bub77- Conseiller
- Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
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Re: Mon premier Jaubert
J'ai comme l'impression que ton sol fonctionne mal et cela est certainement dû à un brassage trop important. Je me pose aussi une autre question: as-tu des poissons dans ton aquarium?
Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
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Localisation : France
Re: Mon premier Jaubert
Je confirme : le sol ne fonctionne pas super bien et effectivement, je brasse trop Mais je vais y remedier.
Eric
PS : j'ai un synchiropus ocellatus dans le bac.
Eric
PS : j'ai un synchiropus ocellatus dans le bac.
bub77- Conseiller
- Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
N'en jete pas trop de xenia je vais en avoir besoin
Vincent31- Messages : 301
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 43
Re: Mon premier Jaubert
T'inquiètes pas, yen aura si tu as besoin
Eric
Eric
bub77- Conseiller
- Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
Bonsoir,
j'ai enfin fait un brin de ménage dans mon petit Jaubert et fait le deuxième changement d'eau de son année d'existence. Comme mes nitrates étaient encore haut, j'en ai profité pour réduire le brassage pour être plus en ligne avec les recommandations pour ce type de bac : 3-5 fois le volume par heure (soit beaucoup moins qu'un Berlinois).
Voici quelques photos du bac et de son habitant :
Photos d'ensemble :
Mon synchiropus Ocellatus
Mes discosomas (100% issus des pierres vivantes) et xenias :
Bonne soirée
Eric
j'ai enfin fait un brin de ménage dans mon petit Jaubert et fait le deuxième changement d'eau de son année d'existence. Comme mes nitrates étaient encore haut, j'en ai profité pour réduire le brassage pour être plus en ligne avec les recommandations pour ce type de bac : 3-5 fois le volume par heure (soit beaucoup moins qu'un Berlinois).
Voici quelques photos du bac et de son habitant :
Photos d'ensemble :
Mon synchiropus Ocellatus
Mes discosomas (100% issus des pierres vivantes) et xenias :
Bonne soirée
Eric
bub77- Conseiller
- Messages : 614
Date d'inscription : 07/01/2012
Age : 53
Localisation : Seine et Marne - Presles en Brie
Re: Mon premier Jaubert
superbe!!!
j'adore en plus le coté coraline apparente...
felicitation eric
j'adore en plus le coté coraline apparente...
felicitation eric
Vincent31- Messages : 301
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 43
Re: Mon premier Jaubert
Bonjour Eric,
En effet, un taux de nitrate trop élevé est synonyme d'un sol Jaubert qui fonctionne mal. Ta population de poissons étant peu élevée, tu as eu raison de baisser le brassage. Surtout sur un petit bac.
@+
En effet, un taux de nitrate trop élevé est synonyme d'un sol Jaubert qui fonctionne mal. Ta population de poissons étant peu élevée, tu as eu raison de baisser le brassage. Surtout sur un petit bac.
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Joé- Admin
- Messages : 6906
Date d'inscription : 17/09/2011
Age : 59
Localisation : France
Re: Mon premier Jaubert
très sympas les discos
Max44- Conseiller
- Messages : 1652
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 41
Localisation : Loire-Atlantique
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