La méthode JAUBERT
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Débutant dans Trigon 190

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Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Ven 16 Sep 2016 - 8:38

Bonjour à tous,

Voilà, je me lance.
Je connais la méthode Jaubert depuis 7-8 ans, mais à l'époque j'étais étudiant et sans le sous.

Cette époque étant révolue, je me lance dans l'aventure.

Je part donc sur un récifal coraux mous (plus simple d'après ce que j'ai lu) et quelques poissons (pas encore choisis).

Electronicien, je fais moi-même mon éclairage à led, avec 30 leds de 3W blanches en 12000K-15000K, plus quelques leds bleu.

Osmoseur 5 étages 75GPD commandé, chauffage 200W également.

Au niveau du sable, j'ai bien lu qu'il fallait du 2-5mm.
Et du coup, j'ai du mal à trouver autre chose que du sable de corail. J'aurais bien aimé 1 ou 2 sacs de sable vivant histoire d'aider un peu le bac à démarrer, mais impossible à trouver dans cette granularité. Je me trompe ?

Au niveau du brassage, je n'ai qu'une seule "requette" : le plus silencieux possible .. vous me conseillez quelle marque / modèle ?

Merci.

Je posterais des photos dès que j'aurais avancé car pour l'instant le bac est .. vide Very Happy


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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  MNZ66 le Ven 16 Sep 2016 - 11:03

Pour ta rampe LED, je te conseille un mix de LED Blanc et Bleu en nombre équivalent, tu verras que le rendu sera meilleur et plus profitable, et séparer les LED en deux canaux , un blanc, un bleu pour pouvoir régler ton éclairage. Et profiter d'un éclairage de transition grâce aux LED bleus.

Pour le bac lui même, recherche la méthode Jaubert simplifiée dans le forum
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Joé le Ven 16 Sep 2016 - 12:17

Pour la granulométrie du sable, tu n'as pas tout lu Wink : http://www.lamethodejaubert.com/t94-la-methode-simplifiee

Les pompes Tunze, Koralia, Jebao, Newave sont silencieuses. Malgré tout, j'ai une préférence pour les Tunze.

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Al3an le Ven 16 Sep 2016 - 12:45

Salut!

Perso j'aime pas des masse Tunze.

Mais koralia ou jebao, tu ne les entendras pas.
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Ven 16 Sep 2016 - 17:34

Merci, je vais regarder pour les pompes.

Pour la granulométrie, si si j'ai bien lu.

Quelqu'un peut-il me fournir une exemple de sac de sable Aragonite avec la granulométrie qui va bien ?

Perso j'ai pas trouvé.

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Ven 16 Sep 2016 - 17:43

Al3an a écrit:Salut!

Perso j'aime pas des masse Tunze.

Mais koralia ou jebao, tu ne les entendras pas.

Je partirai bien, sur la Koralia Nano 1600 L/h.
Par contre, 1600L/h c'est trop pour mon bac, est-elle réglable ?

Merci.

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Joé le Sam 17 Sep 2016 - 17:54

Hello,

Al3an a écrit:Perso j'aime pas des masse Tunze.

perso, je n'ai pas d'a priori pour telle ou telle marque, mais mes pompes "Tunze" sont totalement inaudibles et réglables.

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Sam 8 Oct 2016 - 18:57

Quelques nouvelles.

J'ai bien avancé sur l'éclairage et le matériel, voici quelques photos :

Le bac :


Au dessus, conception et mise en place d'une vitre en plexiglas .. découpage galère !
Armature en alu.
Le but de la vitre est de protéger les led des éclaboussures.


Ensuite, conception de l'éclairage à base de :
- 30 led 3W de 10000K à 12000K, plus 2 led bleues 3W, plus 4 led 10W de 6000K


Ajout de radiateurs individuels


Et ça fait des chocapic !




Alimentation de la rampe à led par une alim de PC
Surveillance de la température des led + gestion des ventilateurs par un Rhébus Sentry LX (ça c'est pour moi côté geek)


Il me reste à "fermer" la rampe à LED, avec une plaque de bois + 3 ventilateurs ultra-silencieux.

J'ai testé l'allumage pendant 1h, la température de chaque radiateur se stabilise à 54°C, je pourrais presque laisser comme ça et ne pas mettre de ventilo .. mais bon, le matos est déjà acheté, donc je vais terminer Smile

Le plénum est en place, j'attend ma pompe de brassage et le skim 350, ensuite je commande le sable !

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Joé le Sam 8 Oct 2016 - 19:07

Hello,

excellent bricolage! Il vaut mieux installer des ventilos, car les LEDS n'apprécient guère la chaleur et de plus elles dureront plus longtemps.

Bonne continuation.
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Al3an le Sam 8 Oct 2016 - 19:17

Pourquoi avoir mit des led 6000k?
Et pourquoi "que" 2 bleu?

Je trouve le choix des leds original..

Mais la réalisation est tio-top, du boulot bien propre ! Chapeau!
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Stomias le Sam 8 Oct 2016 - 19:29

C'est phénoménal le nombre de bricoleurs qu'il y a sur le forum. Beau boulot.
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Sam 8 Oct 2016 - 19:39

Merci Smile

Pourquoi avoir mit des led 6000k?
Et pourquoi "que" 2 bleu?

Parce que les LED 3W en 10000K-12000K n'ont pas un super rendement ( seulement 60 lumen par watt ).
Donc j'ai mis 4 led "de porc" ( 10W à 100 lumen par watt ) pour compenser le "manque" de puissance, mais comme ça n'existe pas en 10000K-12000K, bah j'ai mis du 6000K-7000K.

Compte tenu des led blanches à 10000K-12000K, je n'ai pas besoin de led bleu.

Du coup, je n'ai mis que 2 led bleu uniquement pour "simuler" les lever/couchers de soleil (même si je sais qu'il faut plutôt mettre du rouge, mais moi j'aime bien les lever/coucher de soleil bleu Very Happy)

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Al3an le Sam 8 Oct 2016 - 20:13

Ok, astucieux, j'y avais pas pensé.
Tu as un contrôleur ?
Car le rendu avec tes led de porc vont peut être tirer vers le jaune, un petit dimmage rsoudra le problème.
Les 2 bleu suffiront sûrement pas face au 4leds 10w.
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  miko67 le Lun 10 Oct 2016 - 21:38

Salut

Beau travail pour ta rampe, j'ai également fais ma rampe moi même, par contre je ne comprend pas ton choix sur le fait de n utilisé que 2 leds bleus,

Les coraux se nourrissent principalement du spectre que contiennent les leds bleus, on y rajoute des leds blanches pour que le bacs ne soient pas constamment pour notre œil en mode nuit

Les leds blanches ne sont pas mauvaises non plus car elles sont un mélange de tous les spectres allant du rouge au bleu

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Al3an le Mar 11 Oct 2016 - 13:45

Salut!
Le coraux on besoin de lumens, donc si il en envoi ça va.
De grosses leds blanches leur va très bien.
D'ailleurs certains font des rampes qu'avec un seul type de les blanches en 10000-12000k.
D'ailleurs les hqi sont blanc aussi...

C'est le bleu qui ne sert que pour notre oeil humain. Et en plus le bleu envoi pas des masses de lumens...


Dernière édition par Al3an le Mar 11 Oct 2016 - 18:54, édité 1 fois
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Mar 11 Oct 2016 - 18:44

Yop,

Sable de bluering aqua reçu.
J'ai mis le plenum, quelques cm d'eau, puis le sable.

Du coup, l'eau est toute trouble.

Es-ce qu'il faut attendre que les dépôts retombent avant de brasser ?

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Al3an le Mar 11 Oct 2016 - 18:52

Si tu n'as que quelques cm d'eau, je m'abstiendrais. Un bulleur suffira à oxygéner l'eau pour ne pas qu'elle tourne.
Si ta cuve est remplie, tu peux brasser "normalement" pour un jaubert.

Tu va faire un boitier pour la rampe?
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  miko67 le Mar 11 Oct 2016 - 20:56

Je suis d 'accord avec toi Al3an, j 'ai bcp discuté avec avec hervé sur récifal France il me serais trop long de tout expliqué je poste un petit morceau de discussion qui résume un peu la discussion de ce fil

Les coraux sont en effet plus sensibles aux rayons d'une longueur d'onde d'environ 450 nano-mètres (nm) qui est précisément la longueur d'onde émise parles LEDs Royal Blue; au contraire notre oeil y est peu sensible.
Les LEDs blanches contiennent énormément de rayonnement à 450 nm, elles sont donc très profitables aux coraux, mais contiennent en plus d'autres longueurs d'onde comme celles du vert, jaune auquelles notre oeil est particulièrement sensible.

Le mieux, aussi bien pour les coraux que pour nous, est donc d'utiliser des LEDs blanches.
L'inconvénient est que l'aquarium nous paraît jaunâtre, que ça ne nous semble pas naturel car sous la mer c'est plutôt bleu, alors on ajoute du Royal Blue, c'est plus joli, et les coraux enprofitent d'autant.

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  miko67 le Mar 11 Oct 2016 - 21:31

la mesure a prendre en compte pour les besoins des coraux est le PUR et non les lumens ou les lux, la mesure qui s'en rapproche le plus est le PAR

Une led royal blue contiennent un PAR plus important que les blanches malgré le fait qu'elles ont moins de lumens que les blanches

ceci dit les différences ne sont pas énorme entre les deux sortes de leds, par contre il faut faire attention au placement des leds blanches ( ne pas le mettre trop proches l'une de l'autre) car le risque de brulure pour les coraux est bcp plus important avec les blanches que les bleus

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Stomias le Mer 12 Oct 2016 - 11:22

miko67 a écrit: la mesure a prendre en compte pour les besoins des coraux est le PUR et non les lumens ou les lux, la mesure qui s'en rapproche le plus est le PAR

Une led royal blue contiennent un PAR plus important que les blanches malgré le fait qu'elles ont moins de lumens que les blanches

ceci dit les différences ne sont pas énorme entre les deux sortes de leds, par contre il faut faire attention au placement des leds blanches ( ne pas le mettre trop proches l'une de l'autre) car le risque de brûlure pour les coraux est beaucoup plus important avec les blanches que les bleus

Merci pour ses explications très techniques et fort intéressantes miko, mais pourrais-tu nous (surtout à moi) dire ce que signifie le PUR et le PAR. Merci
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Mer 12 Oct 2016 - 14:43

Yop,

Photo de mon bac presque rempli.




Brassage, chauffage et skimmer en fonctionnement.

Mesure de la densité : 1024 tout pile ! Smile

Le côté "laiteux" de l'eau doit partir au bout de combien de temps ?

Je devrais recevoir les PV d'ici quelques jours.

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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Al3an le Mer 12 Oct 2016 - 14:53

PAR et PUR grosso modo c'estl'éclairage perçue par une source donné. Humain ou nécessaire à la photosynthèse.

Miko à empiriquement raison sur le fait que dans nos Aqua le bleu est le plus utile ça le plus efficace, celui qui aura le meilleur PUR et PAR (en fait dans notre cas on s'en fou de différencier les 2, car sous l'eau une bonne partie des couleurs ne passent plus)
Néanmoins bien que son raisonnement soit plus juste que le mien, il est incomplet.
Car il faut quand même en revenir au Watt, lumen et Lux.
En effet 50 lumens de leu bleu va te donner 5microeinstein  (valeur au pif, j'ai pas envie de rechercher)
Imaginons que 50lumens de blanc te donne 2.5 microeinstein (toujours au pif!)
Une led bleu fourni bien moins de lumens qu'une led blanche.
Ta led bleu sera plus efficace au niveau du PAR/PUR qu'une led blanche, ok.
Mais tu devra aussi mettre énormément de led bleu afin d'obtenir le PAR/PUR nécessaire pour ton bac.
Alors que tu mets plus de led blanche avec un meilleur rendement (lu/w) tu augmentes aussi lePAR/PUR global de la rampe.
Bref, ajouter 20led bleu à 20lu/w ou 10led blanches à 100lu/w. Tu t'y retrouve rapidement en PAR/PUR tout autant qu'en lumens et en Lux.
Bref, à mon goût, mais ça n'engage que moi, je vais que très rarement au delà des lumens.
Tant que c'est blanc (puisque le blanc est coloré!) Et que ça envoi du lourd, c'est bon...

Bien sur qu'il est possible d'aller plus loin et de regarder ce qui est le plus efficient (donc le PAR/PUR), mais ce n'est pas inévitable.

Sinon , le côté laiteux partira dans quelques jours. Wink
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Jeu 13 Oct 2016 - 12:40

Beaucoup mieux aujourd'hui Smile

C'est parti pour 4h d'éclairage.

Je reçois les PV demain.

J'ai un peu de mal à monter la température à 27°C (24°C actuellement), le thermoplongeur n'est pas très précis, donc je tatonne pour affiner la température.

Il faut également que je répartisse un peu mieux le sable.



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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  MNZ66 le Jeu 13 Oct 2016 - 12:55

Pourquoi 27 °c ?
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Re: Débutant dans Trigon 190

Message  Kuikui le Jeu 13 Oct 2016 - 13:10

Eeuuh bah il me semblait que c'était la température idéale .. Non ?

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